Nederlandse Luchtvaart - Dutch Aviation Nederlandse Luchtvaart - Dutch Aviation
Registreer Weblogs FAQ Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

Ga terug   Nederlandse Luchtvaart - Dutch Aviation > Vliegtuigbouwers - Aircraftmanufacturers > Koolhoven

Koolhoven
Vragen en discussies over Koolhoven
Questions and discussions about Koolhoven

» Navigatie - Navigation
» Home
» FAQ
» Promotie
Polder Aviation
Boek Fokker C.5 door Edwin Hoogschagen
» NLV
Blog
» Enquête - Current Poll
Wil je ondersteuning voor je smartphone op NLV?
Ja - 53,33%
8 Stemmen
Nee - 13,33%
2 Stemmen
Ik heb (nog) geen smartphone met internet toegang - 33,33%
5 Stemmen
Weet niet - 0%
0 Stemmen
Totaal Aantal Waarderingen: 15
Je mag niet stemmen in deze enquête.
» Actieve Discussies - Recent Threads
Herman Vermeulen overleden.
Laatste reactie door Meeuw Korbijn
Gisteren 23:23
1 Reacties
Fokker C.5
Laatste reactie door Louis
Gisteren 23:12
38 Reacties
Overwinningen
Laatste reactie door gjalt
Gisteren 21:40
1 Reacties
Kleuren rozet
Laatste reactie door Fogg
Gisteren 20:58
0 Reacties
Oudste boek bij u op de plank
Laatste reactie door Verbeek
Gisteren 20:03
20 Reacties
Ansichkaarten
Laatste reactie door jan wullink
Gisteren 19:42
27 Reacties
Wing Nuts
Laatste reactie door Verbeek
4 februari 2012 20:28
1 Reacties
Nieuwe boekprojecten
Laatste reactie door Rob Mulder
4 februari 2012 17:15
0 Reacties
Hoe een bouw model te schilderen filmpjes
Laatste reactie door Verbeek
4 februari 2012 11:35
0 Reacties
S19 op Haamstede 9 juli 1935
Laatste reactie door leospitcon
4 februari 2012 09:44
0 Reacties
Tweede NLF bijeenkomst!?
Laatste reactie door Jan vd Heuvel
4 februari 2012 01:26
10 Reacties
Zwart/wit foto's --> ingekleurd
Laatste reactie door Fogg
4 februari 2012 01:22
1 Reacties
Vooraankondiging D.XXI boek
Laatste reactie door g-1reaper
3 februari 2012 22:35
40 Reacties
Ga naar eerst nieuwe bericht Wie is deze vlieger?
Laatste reactie door Bazzmann
3 februari 2012 17:58
18 Reacties
Fokker TV replica
Laatste reactie door g-1reaper
3 februari 2012 12:16
101 Reacties
02 nov 2011: "Aviodrome verkeert in zeer zwaar financieel weer"...
Laatste reactie door stratofreighter
2 februari 2012 16:25
150 Reacties
Zou je een Nederlandse Luchtvaart app op je smartphone gebruiken?
Laatste reactie door Verbeek
2 februari 2012 16:16
10 Reacties
Ga naar eerst nieuwe bericht Fokker g1
Laatste reactie door gjalt
2 februari 2012 00:05
29 Reacties
vakantieplannen?
Laatste reactie door Jan vd Heuvel
1 februari 2012 22:42
7 Reacties
Texel Airshow 28 juli 2012
Laatste reactie door stratofreighter
1 februari 2012 16:16
0 Reacties
Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #1  
Oud 10 augustus 2010, 11:12
LVA-40's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 20 februari 2008
Berichten: 333
LVA-40 is op de goede weg
Standaard Koolhoven FK.31

Beste allen,

Ik ben op zoek naar foto's van de Koolhoven FK.31. Bij voorkeur onbekende foto's, foto's van goede kwaliteit en wel bekend zijn natuurlijk ook welkom.

De foto's wil ik gebruiken om het FK.31 verhaal beter te kunnen reconstrueren. Zie voor meer informatie Nieuw boek....

Hartelijke groet,
Jan Grisnich
Met citaat reageren
  #2  
Oud 11 augustus 2010, 13:24
Bazzmann's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 14 maart 2008
Locatie: Emmen
Berichten: 509
Bazzmann is op de goede weg
Standaard FK31

Het is niet veel maar misschien heb je hier iets aan.
Naam: koolhovenfk31.jpg
Bekeken: 494
Grootte: 48,3 KB

Laatst gewijzigd door ReneL; 7 april 2011 om 09:32
Met citaat reageren
  #3  
Oud 11 augustus 2010, 16:21
g-1reaper's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Zwollywood
Berichten: 1.003
g-1reaper is op de goede weg
Standaard

Hey, Franse kleuren op de staart. Is dit zo'n de Monge? Of werd het Nederlandse prototype in die kleuren geschilderd toen ze in Frankrijk gingen demonstreren?
Met citaat reageren
  #4  
Oud 16 augustus 2010, 14:19
LVA-40's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 20 februari 2008
Berichten: 333
LVA-40 is op de goede weg
Standaard

Beste allen,

Dank voor de reacties.

Over een De Monge toestel gaan vele geruchten, doen vele geruchten de ronde. De Monge was echter niet meer (of minder) dan een zogenaamde zaakwaarnemer van Koolhoven (NVI) in Frankrijk. Lees onderstaand:

Een F. K. 31 verbetert wereldrecords
De Nationale Vliegtuigindustrie te 's Gravenhage welke de bekende Koolhoven-vliegtuigen bouwt, heeft uit Frankrijk bericht ontvangen dat een der F. K. 31 jager-verkenners, welke in de Haagsche fabriek is vervaardigd en ongeveer een half jaar geleden naar Frankrijk is geleverd, twee officiële wereldrecords heeft verbeterd, nl, dat over 100 K.M. met 500 K.G. nuttigen last en dat over 200 K.M. met 500 K.G. nuttigen last. Een mooi succes voor de Nationale Vliegtuigindustrie en voor den ijverige Franse concessionair, den Heer Louis de Monge.

Bron: het Vaderland, 12 januari 1925

Economische betekenis:

ConcessionairEen concessionair is een zelfstandige detaillist die een bepaalde ruimte huurt in een andere (grotere) winkel. Voorbeelden vindt u met name in een supermarkt of in een warenhuis. Deze zelfstandige detaillist voert hier voor eigen rekening en risico een bepaalde speciaalzaak.

Bron: Informatie over Commerciële Samenwerkingsvormen DM-KIT Commerciële Samenwerkingsvormen

Het woord consessionair is in deze belangrijk. Het woord staat niet eens in het Van Dale woordenboek. Bovenstaande betekenis komt van bovenstaande bron. Het toestel wat voor de Franse autoriteiten demonstreerde, is dus een Koolhoven toestel. Dit toestel is in september 1924 naar Frankrijk geexporteerd. Dat is niet de H-NACA, maar de kist die erna gebouwd is.

De H-NACA is overigens wel naar Frankrijk geweest, maar alleen voor een "losse" demonstratie. Het toestel op de foto, is de kist die na de NACA is gebouwd en naar Frankrijk is geexporteerd.

Het verhaal van zowel de H-NACA als de kist die erna is gebouwd, is wazig. Bij het NVI proces tegen Koolhoven in 1927/1928 wordt gesproken over twee verkochte kisten naar Frankrijk, eentje naar Polen, vier naar Indië en een kist (FK.33) voor de KLM (naast de acht Finse FK.31 toestellen). Mijns inziens zijn er niet meer FK.31 kisten geweest (naast dan het eerste prototype en twee mock-ups), zodat er totaal niet meer dan 18 kisten kunnen gebouwd zijn. Al die kisten zijn te traceren:

2 mock-ups (Salon 1922/1924)
4 FK.31 LA-KNIL
8 FK.31 Finland
1 FK.31 Polen (vroegere F-AHAE)
1 FK.31 prototype nr.1 (later gesloopt)
2 FK.31 Frankrijk (F-AHAE en H-NACA; laatste kwam later terug naar NL)

Op de aanvraag voor een BvL wordt voor de aanvraag voor kenmerk H-NACF vermeld, dat "dit toestel eerder een BvL heeft toegewezen gekregen". Mijns inziens gaat dat over de H-NACA, omdat er de toevoeging bijstaat, dat "het toestel heeft gedemonstreerd voor autoriteiten te Soesterberg", en dat de H-NACA de enige FK.31 is geweest die een BvL heeft gekregen.

Het verhaal is complex. Ik heb hierboven de bekende feiten op een rij gezet, aangevuld met feiten die ik gevonden heb in het Nationaal Archief (archief RSL en Minister van Defensie).
Om terug te komen op een De Monge: die is er nooit geweest:
1) De Monge bouwde zelf geen vliegtuigen
2) De Monge was zaakwaarnemer van Koolhoven, handelde ook namens hem.
3) Koolhovens die door De Monge kunnen zijn verkocht, draagt Koolhoven bij het proces met de NVI aan, als "door hem gebouwde en door het NVI verkochte toestellen".

Interessant is wel, dat de aanduiding van de FK.31 als De Monge M-101 (en dan nog wat), pas is ingevoerd nadat de FK.31 van Koolhoven voor de Franse autoriteiten proeven heeft uitgevoerd en dus elk toestel volgens het Franse systeem moest worden aangeduid.

Hartelijke groet,
Jan Grisnich
Met citaat reageren
  #5  
Oud 16 augustus 2010, 14:26
LVA-40's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 20 februari 2008
Berichten: 333
LVA-40 is op de goede weg
Standaard

Ai, Edwin, vergeet ik jou vraag:

De Koolhoven is in Franse kleuren uitgemonsterd naar Frankrijk overgevlogen:

EEN VLIEGTUIG VOOR FRANKRIJK.


Naar het Haagsche Aneta-kantoor verneemt, vertrok Vrijdagmorgen van het Vliegveld Waalhaven het eerste dor voor de Fransche regeering bestemde en bij de Nationale Vliegtuig Industrie alhier gebouwde vliegtuigen, type F. K. 31, naar Parijs. Het was voorzien van de Fransche kenmerken en zag er schitterend uit. De bemanning bestond uit den fabrieksvlieger, den heer Raparlier, diens mecanicien en een Fransch ingenieur, die het vliegtuig was komen overnemen. Het is een creatie van den bekenden constructeur F. Koolhoven, die hiermede den naam van Nederland op dit gebied weder hooggehouden heeft.
Ook het Departement van Koloniën bestelde voor den Indische» vliegdienst een 4-tal van deze vliegtuigen, terwijl nog onderhandeld wordt over de levering van een escadrille FK.31's voor het Nederlandsche leger.

Bron: het Vaderland, 20 september 1924

De foto die door Bazzman is geplaats, maakt deel uit van een serie foto's die van deze kist zijn gemaakt, hoogstwaarschijnlijk voor publicatiedoeleinden. Het Aviodrome bezit die serie:

Aviodrome - Home

Hartelijke groet,
Jan Grisnich
Met citaat reageren
  #6  
Oud 18 augustus 2010, 10:15
g-1reaper's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Zwollywood
Berichten: 1.003
g-1reaper is op de goede weg
Standaard

Meer leesvoer:
Waalhaven deel 9: De FK 31
Met citaat reageren
  #7  
Oud 18 augustus 2010, 21:32
mindert's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Locatie: Drachten
Berichten: 181
mindert is op de goede weg
Standaard

aub

Naam: fk31....jpg
Bekeken: 418
Grootte: 29,0 KB

Naam: fk31.jpg
Bekeken: 418
Grootte: 37,9 KB

Naam: FK31la-knil4xreg.k-421tm424.jpg
Bekeken: 418
Grootte: 11,8 KB

Laatst gewijzigd door ReneL; 7 april 2011 om 09:33
Met citaat reageren
  #8  
Oud 18 augustus 2010, 21:36
mindert's schermafbeelding
Senior Member
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Locatie: Drachten
Berichten: 181
mindert is op de goede weg
Standaard

Nog een paar
Naam: fk31j.jpg
Bekeken: 416
Grootte: 39,7 KB

Naam: OM72094.jpg
Bekeken: 416
Grootte: 40,1 KB

Laatst gewijzigd door ReneL; 7 april 2011 om 09:33
Met citaat reageren
  #9  
Oud 28 januari 2011, 08:51
Junior Member
 
Geregistreerd: 19 februari 2009
Berichten: 4
FransCharlois is op de goede weg
Standaard FK31

HET BOUWEN VAN EEN KOOLHOVEN E.K.31 bij de NATIONALE VLIEGTUIG INDUSTRIE TE 's GRAVENHAGE.

Vermoedelijk is dit nu een zeldzame foto! Het "vleugeltje"(een tankje) tussen de wielen, die hier nog niet gemonteerd waren, is tenslotte niet meer aangebracht. Door dit tankje was, b.v. bij hoog gras, het over de kop slaan bij een landing zeer wel mogelijk.

Uit de verzameling van wijlen Kees van Dongen

Naam: FK31.jpg
Bekeken: 279
Grootte: 219,3 KB

Laatst gewijzigd door ReneL; 7 april 2011 om 09:33
Met citaat reageren
  #10  
Oud 28 januari 2011, 12:17
Senior Member
 
Geregistreerd: 19 november 2007
Berichten: 118
Chris is op de goede weg
Standaard

Mooie foto!!! Wie was Kees van Dongen?

Chris
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Powered by vBadvanced CMPS v3.2.1

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:21.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.2
Vertaling gebaseerd op vertaling van Applinet