02 nov 2011: "Aviodrome verkeert in zeer zwaar financieel weer"...

Zie Article - Luchtvaartnieuws per woensdag 2 november 2011.

Als er wordt gereageerd: houd het netjes... ;)

Verdorie, daar gaan we weer... en dat terwijl, als ik de berichten mag geloven, het museum een topjaar heeft met record aantallen bezoekers.

Zeker weten was het een top jaar!
Zelf ik ben er geweest :)

Misschien moeten ze de slome procedure aan de kassa eens wat versnellen, zodat, als er Lightning en een paar andere vliegtuigjes langskomen, er niet een rij staat van een uur. Ik ben buiten gebleven die dag...

Die kassa's (Hoewel inderdaad zwaar irritant!) zullen niet de reden zijn van de huidige financiele problemen. Dit jaar waren er slechts drie grote evenementen volgens mij, waarvan het 'militaire vliegspektakel' zeer goed bezocht was (Nog nooit zo druk gezien daar!) maar de belangstelling voor het Fokker weekeinde viel tegen. Komend Weekeinde is weer het FS weekend wat meestal goed bezocht wordt, maar zes drukke dagen in een heel jaar is natuurlijk te weinig!

De kosten voor het onderhoud en verzekering etc. van de vliegtuigen zal echter ook flink gestegen zijn de laatste jaren (Denk alleen al aan de benzineprijs!) wat ook niet helpt.

Ik zou naar het fs weekend gaan om de modelvliegsport te promoten maar ik heb nog nooit zo een omslachtige inschrijvinsmetode meegemaakt
Dus ik ben lekker wat anders gaan doen

Onderhoud aan de vliegtuigen
Aleen het vliegende materieel neem ik aan
Want wat binnen staat gebeurt niet veel meer aan dan afstoffen
Het zal zeer jammer zijn als de boel over de kop gaat
Een veiling van de spullen zouden resulteren in een aardige leegloop naar de USA ben ik bang voor

Article - Luchtvaartnieuws

:o

Surseance van betaling. Dat is het echt foute boel... :eek: :shocked:

Article - Luchtvaartnieuws


Surseance van betaling - Wikipedia :cry:

Waarschijnlijk geen goed idee geweest om het van Schiphol naar Lelystad te verplaatsen.
Schiphol had nu eenmaal een aantrekkingskracht.
Daar kwam ik wel regelmatig in het museum en Lelystad vind ik gewoon te ver om een dagje uit te zijn.

Surseance van betaling... dat is een ramp. Dat betekend dat de collectie uit elkaar zal vallen en als losse stukken bij opbod zullen verdwijnen. Nu maar hopen dat men een investeerder vindt.

Slecht nieuws, mensen,
Wat kunnen wij als particulier eraan doen?

Surseance van betaling is ter bescherming van Aviodrome, lees de collectie. Volgens mij betekend het dat op dit moment de schuld eisers geen beslag kunnen leggen op delen van Aviodrome. Dat het een zorgelijk situatie is is wel duidelijk, laten we hopen dat het weer goed komt. Hoe het zover gekomen is is voor ons moeilijk te zeggen, maar dat hetalleen zou liggen aan het feit dat ze naar Lelystad gegaan zijn lijkt me sterk. Voor veel mensen was ook Schiphol een hele reis.

Groet,

Mathieu.

Surseance van betaling, wil niets anders zeggen dan uitstel van betaling; mocht er geen financiele oplossing komen, is de volgende stap een faillissement. In dat laatste geval is het wel degelijk mogelijk beslag te leggen. Veiling van de collectie is dan een logisch gevolg.

Maar laten wij hopen dat het zover niet komt.

Hans

Laten we inderdaad vooral hopen dat het weer goed komt.

We moeten maar eens kijken, de volgende NLV meet in het Aviodrome, mensen? We moeten de kas daar laten rinkelen, dat is wel duidelijk!
Allemaal een kop koffie, worstenbroodje er bij....

Nog wat meer nieuwsberichten -en links:

Einde nabij voor Aviodrome - Reizen en vakanties | U leest er alles over op Reiskrant.nl van De Telegraaf [reiskrant]

en van Omroep Flevoland:
Omroepflevoland.nl - Nieuws - Uitstel van betaling voor Aviodrome

Omroepflevoland.nl - Nieuws - Terugloop evenementen nekt Aviodrome

Omroepflevoland.nl - Nieuws - Curator probeert Aviodrome te behouden

Met bijbehorende radio -danwel videoreportages... :(

Als je even uitrekent wat me kwijt is voor een dagje aviodome. Uitgaande van 2 volwassenen, 2 kinderen boven 4 jaar en onder de 11 jaar.

2x Eur. 15,75 + 2 x Eur. 13,25 + parkeerkaart Eur. 5,-- = totaal Eur. 63,-- zonder eten of drinken.

Zet dit af tegen een dierentuin, wat iets duurder is, maar voor elk kind (bijna) leuk is en de hele dag vult. Ik kan wel de hele dag in het Aviodrome rondlopen, maar of kinderen dat kunnen is de vraag. Dus zullen de ouders eerder kiezen voor een dierentuin. In deze economisch zware tijden, zullen de ouders uitjes gaan zien als luxe. Op luxe wordt als eerst bezuinigt. Hoop dat het niet zover komt.

Silvester

Ik ben van mening dat overheden met ondersteuning van het bedrijfsleven en commerciële aktiviteiten dit museum overeind te houden!
Als we onze nationale luchtvaart historie gaan begraven vrees ik het ergste. Waar moeten toekomstige generaties hun inspiratie vandaan halen om voor de luchtvaartindustrie te kiezen? Uit een boekje van Bieb?
Dit museum, net als andere musea zijn een investering in onze toekomst!
Deze moeten moeten in de basis door de overheid veilig gesteld worden.
Ik ben zelf al jaren als "Vriend van het Aviodrome" een vaste bezoeker maar kijk altijd wat sceptisch naar het gevoerde beleid.
Wat persoonlijk zelf een gemiste kans vond met de verhuizing naar Lelystad is dat er vanuit het museum geen direkt zicht is op de gehele start en landingsbaan. Kijk naar IMW in Duxford.
Dit heb ik vaak gehoord van vrienden en kennissen die ik meenam.
Het Schiphol platform is natuurlijk wel fantastisch.
Ik denk ook dat onze luchtvaart historie en met name persoonlijkheden te weinig aan bod komen in het museum. Naast Fokker en Plesman hebben we toch ook vliegers van betekenis gehad.
Verder voor verbetering vatbaar zijn de simulators. Kinderen willen een vliegtuig besturen! Met enkele goed geoutileerde Flightsimulator opstellingen met herkenbare scenery van Lelystad en vliegtuigen van het Aviodrome kan dit toch relatief goedkoop gerealiseerd worden.
Nu eerst genoeg.. ben benieuwd naar andere meningen?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door klepdiver

Als je even uitrekent wat me kwijt is voor een dagje aviodome. Uitgaande van 2 volwassenen, 2 kinderen boven 4 jaar en onder de 11 jaar.

2x Eur. 15,75 + 2 x Eur. 13,25 + parkeerkaart Eur. 5,-- = totaal Eur. 63,-- zonder eten of drinken.

Zet dit af tegen een dierentuin, wat iets duurder is, maar voor elk kind (bijna) leuk is en de hele dag vult. Ik kan wel de hele dag in het Aviodrome rondlopen, maar of kinderen dat kunnen is de vraag. Dus zullen de ouders eerder kiezen voor een dierentuin. In deze economisch zware tijden, zullen de ouders uitjes gaan zien als luxe. Op luxe wordt als eerst bezuinigt. Hoop dat het niet zover komt.

Silvester

---

Het zit hem niet in het aantal bezoekers. Dat schijnt het probleem niet te zijn. Er komen zo'n 100.000 bezoekers per jaar. Door de economische crisis laat het bedrijfsleven het afweten. De zalenverhuur is dramatisch teruggelopen. Bedrijfsuitjes en -lunches zijn er nauwelijks (of in ieder geval onvoldoende). Sponsers laten het eveneens afweten etc etc.

Ik denk voorzichtig dat het " probleem" rondom het Aviodrome ligt aan een samenloop van een aantal cruciale factoren :

Geld, kosten, baten plaatje bezoekers
Beleving vd luchtvaart / erfgoed in nederland loopt niet echt storm.. (understatement)
Marketing/promotie/activiteiten naar het grote publiek
Lokatie, bereikbaarheid, openbaar vervoer, van de collectie en archieven
Ontmoedigingsbeleid luchtvaart enthousiasten door hoge kosten beurzen
verzekeringszaken rondom de inventaris en collectie Aviodrome
Management van het Aviodrome ?

ben bang dat we er met een extra broodje kopen niet komen :) Gaat om tonnen.

Ik denk Batavia ..............Batavia stad............Outlet shopping

Krijgen wij onze vrouwen en vriendinnen ook wat vaker mee naar vliegveld Lelystad :lol:

En dan valt de 63 euro toegangskosten best wel mee :wacko:

Aviodrome kan wel zeggen dat de bezoekersaantallen niet het probleem zijn, maar dat is toch echt de kernactiviteit en niet de verhuur van zalen.

Aviodrome lijkt me sterk gericht op gezinnen en dat lijkt me geen verkeerde keus, maar een gezin met een paar kinderen is inderdaad wel een smak geld kwijt. Daarbij ervaar ik het betaalde parkeren daar in de polder als geldklopperij.

Helaas voor Aviodrome is het MLM is helemaal gratis... en zoveel minder is daar niet te beleven op een doorsnee dag. Aviodrome zit op een heel actief vliegveld, maar daar krijg je op het Aviodrome-terrein maar weinig van mee.

Als liefhebber heb ik wel meer aan te merken, maar dat is waarschijnlijk niet zo relevant.

Als je de entree prijzen bekijkt valt het nog mee vergeleken bij een dagje Noorder Dierenpark bij ons in de stad, dat is nu 19 euro en word straks 29 euro pp. als ze buiten het centrum gaan verhuizen.

Misschien, maar er is geen gratis dierentuin 50 km verderop.

Veel geld wat ooit in het Aviodrome is gestoken, is aangewend voor bijzaken. Denk aan de aankoop van materiaal waar nu niets mee gedaan wordt. Ook de kritiek die vanuit de pers op het Aviodrome wordt geuit (niet educatief genoeg, verouderde opstelling collectie etc.) is natuurlijk waar; maar een oplossing met een zak geld is gewoon niet voldoende. Zet een groep enthousiasten er neer met bedrijfservaring tegen een leuk loon (geen balkenende-norm) en het museum komt tot grote bloei. Het Aviodrome is echt een leuke samenstelling van heel veel historisch erfgoed. Alleen nu nog de juiste vertaalslag naar de buitenwereld.

De looprichtingen zijn voor mij een grote storende factor bij het Aviodrome. Eerst die lift, en daarna mag je je door een smal gangetje en een zogenaamde Snip wringen.
Als we een business case mochten schrijven om het museum te verbeteren, moet dat er echt in - en dan bedoel ik dus - die trap moet er uit!

Verder heeft Jan een goed punt. Er is veel geinvesteerd in allerlei zaken die amper de moeite waard zijn. Bijvoorbeeld de 3D film - wat een aanfluiting!

Algemene kritiek die je hoorde de laatste jaren is dat er allemachtig veel projectjes waren die veel budget opslokten en die maar niet af leken te komen. En natuurlijk de verzamelaars die - sommigen zelfs in hun testament! - hebben aangegeven dat hun spullen niet naar het Aviodrome mogen gaan na hun overlijden. Dat geeft al te denken.

Ik heb die colofon van het Aviodrome eens bekeken. Daar kunnen er zo zes tot acht man van weg!

Interesant is om te weten als het Aviodrome echt failliet gaat , hoe de verkoop van collectie plaats vindt. Ik neem aan dat een aantal historisch significante kisten het land niet mogen verlaten. De vraag is ook dat bij de overdracht destijds van het toestel zeg van de luchtmacht naar het museum bindende afspraken zijn gemaakt over verkoop etc. Zal de staat ingrijpen bij verkoop aan het buitenland ?

Da's een hele goede Pim! Denk dat dan gewoon het hoogste bod zal gelden. Dat zou een "bloedbad" opleveren.
Juridisch gezien blijven de DDA kisten (en de Cat?) in ieder geval buiten schot.
Vraag me verder af wat er bij een verkoop met het documentatiecentrum zou gebeuren. Daar liggen ook veel spullen in bruikleen in opslag. Je hoort wel eens dat in zo'n geval de rechtmatige eigenaar het kan schudden.

Aangenomen dat dat zo is lijkt het mij hoog tijd hetgeen in bruikleen gegeven is z.s.m. op te halen.(lijkt eenvoudig maar zal dat wel niet zijn). En wat betreft behoud van het museum, de overheid zal denk in geen 'poot' uitsteken! De kas(sen) van de provincies schijnen wél goed gevuld te zijn.

Ik ben bang dat als het aviodrome fajiet gaat veel materiaal naar america verdwijnt
En ik weet zeker dat de overhijd er geen poot naar uitsteekt
Dan heb je nog die zakeman die er wel een amusementenpark in ziet met hotelovernachtingen in de conny
Kortom dan weet je dus ook zeker dat alles naar de knoppen gaat

Een nieuw bestuur bij het aviodrome met mensen die inderdaat voor normale loonen willen werken en die echt van vliegtuigen houden zij het hun eigen moeder
Lijkt me ook geen overbodige zet
Ook vind ik de 747 een nuteloos opject
verkopen dat ding
er zijn vast luchtvaaltmaatschapijen te vinden die hem hebben willen voor een leuk bedrag
Of is dat ding nietmeer luchtwaardig te krijgen

Ook toestellen die nu in opslag staan om nog gerestoureerd te worden juist exsposeren
zodat mensen kunnen zie hoe iets er uit zie voor restouratie
met een potje erbij Help donateurs gezocht
Dan die rondvluchten met de cjesna
Veel te duur
Het is goedkoper om naar frankrijk te vliegen vanaf denhelder met een cesna
Ook het gegeven cesnsa
Ik denk dat er meer mensen zullen zijn die wel is met e4en oude fokker mee zouden willen vliegen
Maar dat mag natuurlijk van de overhijd niet
Want dat is gevaarlijk
Er is al is een DC3 neergestort
Waar helaas niet naar geken werd is hoeveel DC3 toestellen zijn er de laatste 30 jaar neergestort
En hoeveel veel nieuwere toestellen storten er neer

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door g-1reaper

Vraag me verder af wat er bij een verkoop met het documentatiecentrum zou gebeuren.

---

Bedoel je het archief ? Dit staat helemaal los van het aviodrome. :thumbup:

Heb ooit gehoord dat het managment het maar niks vond het archief want het bracht geen enkele centen in het laatje :thumbdown

Heren en dames ook,
Laten we niet te veel op de feiten vooruit lopen.
Toen Fokker failliet ging is er uiteindelijk ook heel veel veilig gesteld, waarbij ook de overheid fors heeft bijgedragen.
Ik moet zeggen dat ik nu niet veel vertrouwen meer in de overheid heb, maar onmogelijk is het niet.
Het zal duidelijk zijn dat er veel geld gevonden moet worden en dat geldverslindende takken afgestoten moeten worden. Ook gedeeltelijk in de top.
Ik hoop dat de vrijwilligers nog meer over kunnen nemen wat de dagelijkse dingen aangaat.
Wat de collectie aangaat ben ik nu voor het eerst blij dat de Bantam weggaat, maar in ieder geval in Nederland blijft.
Ik vind dat er alles aan gedaan moet worden om de Fokkers en de archieven bij elkaar te houden.
Wat is er overigens gebeurd met die paar ton die men voor een oude DC-8 had willen uitgeven, is die al verdampt of kun je daar iets mee?
Ik ben bang dat het grootste kapitaal in (ik durf het bijna niet te zeggen) in een prachtige Constellation zit die in Nederland (regelgeving en verzekeringen) nooit meer zal vliegen. Voor de DC-2 geldt hetzelfde, maar van de rest van de collectie is veel heel leuk voor Nederland, maar ik vraag me af of daar nog grote opbrengsten uit zouden komen.
Om de rest levendig te houden; ik heb altijd genoten van de in het museum uitgevoerde restauraties (Norseman, S-4, Nord, Stearman Hammond etc.) Het meerendeel daarvan gebeurt door vrijwilligers, veel onderdelen zijn aanwezig en kost veel minder dan anderhalf miljoen in 1 toestel stoppen en dan, helaas tijden buiten laten staan.
Inmiddels zijn mijn gedachten toch aardig op hol geslagen. Ik hoop dat ze een oplossing vinden, maar ben bang dat ook in afgeslankte vorm de lasten toch te hoog zullen blijven, na de gigantische investeringen van de laatste jaren.
Duimen dus maar :(
Groeten Stef

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Bedoel je het archief ? Dit staat helemaal los van het aviodrome. :thumbup:

Heb ooit gehoord dat het managment het maar niks vond het archief want het bracht geen enkele centen in het laatje :thumbdown

---

Ha! Dan moeten ze maar eens zorgen voor goede toegankelijkheid, en een leeszaal zorgen - en een kopieer apparaat op de juiste plaats.

De zakenman uit Twenthe ziet er wel brood in liet hij op de televisie weten.
De hele failliete boedel voor een prikkie opkopen en de vliegtuigen "ombouwen" zodat er toeristen in kunnen slapen (hotelfunctie) Zie het eens voor je: de 747 wordt een hotel.
Te bizar voor woorden en totaal geen historisch besef. Alleen geld telt.
Helaas dat dat in Nederland zo is. De Engelsen zouden er heel anders mee om gaan.
Ik ben het met een aantal vorige sprekers eens dat het "management" van Aviodrome er een zooitje van heeft en tot op het laatste moment toen alles al om dreigde te vallen komt men er mee in de publiciteit. Valt er nog wat te redden van ons cultureel erfgoed?

Joh, gewoon alles aan de MLM schenken dan bouwen die nog een loodsje erbij en hebben we een groot luchtvaart en militaire luchtvaart museum ineen!
En centraal :)

Ik geloof dat het huidige topmanagement er alles aan heeft gedaan om het schip weer vlot te trekken. Probleem is echter dat ze ongeveer tien jaar lang de tijd nodig hebben gehad tot men inzag dat er iets structureel mis zat en men poppetjes ging vervangen.
Verder zal er natuurlijk een stevig loonoffer gedaan moeten worden. Als je bij het Aviodrome wil werken dan moet je dat doen uit passie voor de luchtvaart. Een topinkomen past daar uiteraard niet bij. Je moet blij zijn dat je met je hobby ook nog wat centen kunt verdienen!

Ik denk dat men verder meer lijn in de collectie moet zien te krijgen;
De militaire types naar het MLM of traditiekamer MLD
Verder zal men moeten bezuinigen - de twee horeca plaatsen in het stationsgebouw en de pilotenmess opruimen en die twee plekken een meer museale functie geven. Zo veel mogelijk van de kantoorruimtes die in het stationsgebouw zitten naar het hoofdgebouw verplaatsen om zo meer ruimte te maken voor bijv. wisseltentoonstellingen.

En ja. Toen ik de Spitfire op de trailer zag staan voordat hij naar Engeland ging zei ik tegen een Aviodrome medewerker: dit is het keerpunt. Hij had tranen in zijn ogen, en ik om eerlijk te zijn ook...

Wat, voor mij, het belangrijkste van een museum is dat je er rond kan dwalen zonder uitgekeken te raken.
Met de moderne museums, ook Aviodrome, is het naar een paar uurtjes wel weer gedaan.
De mensen die het oude scheepvaart museum in Rotterdam nog herinneren, het Maritiem Museum Prins Hendrik, weten waar ik het over heb.
Het huidige Rotterdamse scheepvaart museum is de titel museum niet waard.
Dat vond ik ook een beetje van het Aviodrome. Het maak je niet warm om gauw weer te gaan.
Zo groot en zo weinig om te zien, dat je kan zeggen ik kom nog eens gauw terug om de rest te bekijken, zoals in bv Brussel wel het geval is.

Maar dat is mijn mening.

Ha mensen,

Inmiddels zijn de sloten op de archiefbunker gewijzigd. Waarschijnlijk uit angst dat men gaat halen wat er te halen valt. En dat is ook terecht. De complete collectie in de bunker valt niet onder het beheer van de Aviodrome. Ik heb die gast ook gehoord, met z'n hotelkamers in de Connie. Ze zouden zijn BMW M6 eens moeten veranderen in Cola-blikjes- dan hoor je hem eens klagen. Totaal geen historisch besef.

Bij Fokker is veel goed gekomen. Waarschijnlijk met het Aviodrome ook wel. En zo niet- ik meld me vrijwillig aan als CEO:p .Van het documentatiecentrum dan..

Cor, persoonlijk ben ik het met je eens: te weinig vliegtuigen voor je euro.

Maar ja, meer echt historische vliegtuigen zijn aan gezinnen met kinderen toch niet besteed, althans dat zal de cynische marketinggedachte wel zijn. Het is geen museum, het is een 'themapark'.

Ik moet zeggen, het wegdoen van de militaire vliegtuigen, het wegdoen van de 747 of het verplaatsen van het restaurant lijken me nu niet bepaald de sleutels tot succes. (En nee, die 747 kan natuurlijk nooit meer vliegen en is de schrootprijs waard.)

Er zal wel een soort natuurlijke wrijving zijn tussen een club als de Vroege Vogels en een commerciële club als de Aviodrome, maar eigenlijk had de officiële eerste vlucht van de D.7-replica het evenement van het jaar moeten zijn voor de historische luchtvaart op Lelystad als geheel.

Dit is voor mij de crux, de Aviodrome is veel te veel een marketingformule. De mensen die aan de Connie sleutelen hebben vast wel passie, maar die proef ik niet in het themapark als geheel. Er heerst een zekere oppervlakkigheid en die proeven niet alleen de echte liefhebbers, die proeven de gezinnen met kinderen uiteindelijk ook.

Peter

Laten wij hopen dat het geen van der Most- pretpark wordt.

Het is inderdaad zeer spijtig dit allemaal te moeten lezen.
Ik ben het er mee eens dat de verhuizing naar de polder meer
stuk heeft gemaakt dan goed, maar tja het is niet anders.
Ik was van plan mijn Halifax cockpit aan het Aviodroma na
te laten als ik er niet meer zou zijn over 50 jaar maar dat hoeft dus niet meer.
Misschien een idee om een groot Nederlands luchtvaartmuseum
op te richten. ideeen zijn leuk maar tja, het uitvoeren he.

Ik hoop maar dat de boel niet uit elkaar gerukt wordt, dan zijn we
er allemaal slechter mee af

Cees