Benno bedankt voor de informatie. Ik ga op internet verder speuren.
Printable View
Benno bedankt voor de informatie. Ik ga op internet verder speuren.
Uit "De Vliegende Hollander" juli 1951.
Foto 27.
"M-16". Lockheed T-33.
Bijlage 16163
Ruud.
Foto 28.
"K-3003" NF-5A.
Bijlage 16270
Ruud.
Foto 27 lijkt op Twenthe gemaakt, foto 28 is zo goed als zeker op Mildenhall geschoten.
Foto 29.
'351'. Alouette III van de "Grasshoppers".
Bijlage 16281
Ruud.
Geachte heer Prinz,
Van uw ´lichting´ zijn inderdaad veel vliegers omgekomen door ongevallen. Ik heb hier voor me alle lijsten (MLD, ML-KNIL en LVA/KLu) met de namen, zoals opgesteld voor de graveur van de gedenkstenen.
Uit de LVA / KLu lijst komen de volgende data van overlijden (meestal ook de crashdatum):
Hoppener F. 04-07-1968
Köhler C.W. 07-02-1952
Lemstra J.C. 01-07-1953
Luitink E.P. 06-01-1954
Moeke A.D. 17-03-1954
Popping E.R. 21-01-1952
Ook op het monument vermeld:
Sanders H.T.H.J. 11-02-1953
Steen A. 05-06-1952
Steen S. 13-07-1956
Dijk L.N.M. van 11-08-1958
Of deze heren uit dezelfde lichting zijn geweest weet ik niet, want ik ken niet de voorletters van de leerling-vliegers uit de lichting 1949.
Volledigheidshalve noem ik ook de datum van overlijden van Roos senior (Koos Roos, voormalig D-21 vlieger en vader van uw jaargenoot). Hij overleed bij de crash van een Hiller OH-23 nabij Harskamp. Dit nadat het contragewicht was losgeraakt en de helikopter (O-14) in onbalans is gekomen. Op het monument staat:
Roos J. 28-03-1956
Tot zover de trieste balans van de vliegeropleiding (1949-1951). Ik hoop dat ik u met deze informatie passend heb geïnformeerd.
Gerben Tornij
Amersfoort
Foto 30.
'P-300'. Dit is de Republic F-84F Thunderstreak met het hoogste nummer na de omnummering in 1959.
Bijlage 16363
Ruud.
Gerben, bedankt voor deze informatie. Ik ga gelijk kijken of er in oude kranten nog wat over te vinden is. Jan
'P-300'. Dit is de Republic F-84F Thunderstreak met het hoogste nummer na de omnummering in 1959.
P-300 is inderdaad het hoogste nummer, maar deze kist heeft vanaf het begin in Nederland P-300 geheten.
In 1959 vond er geen omnummering plaats, maar vervielen de squadroncodes en werden de vliegtuigregistraties, die altijd al klein op de staart aanwezig waren, groot op de romp aangebracht.
Hans
Vraag:
Wat is het toch in KLU en MLD, dat er zo lang gerommeld is met vliegtuigregistraties, netjes gezegd: omnummering(en)?
MLD verrast vriend en vijand door in 1970 opeens de S-11 om te nummeren, terwijl dat voor de andere types al veel eerder was gedaan.
Ik wist niet beter toen ik in '62 begon op de S2A, maar vloog wel weer op de E-30 als voorbeeld.
Was dat de E van ecôle uit een ver verleden toen een roerklamp nog Amortiseur heette?
Greuter geeft alleen aan hoe het was en werd, maar niet waarom.
Is er een aanvaardbare logica over aan te geven?
Tracker.
De S-11'jes waren tot 1970 in bruikleen van de Klu en behielden daarom hun Klu "E" registratie (blz. 89 Camouflage en kentekens). In 1970 werden de E-31 t/m E-39 eigendom van de MLD en dan moet er natuurlijk wel een MLD nummer op :D. De logica van de nummering ontgaat mij ook een beetje, eerst een mooie reeks van 174 t/m 179 en dan als nakomertjes 197 t/m 199?
Gr. Sjaak
Dat is niet zo ingewikkeld. De nummers 197 t/m 199 waren nog vrij tussen de laatste Tracker 196 en de eerste Neptune 200.
Hans
Eindelijk valt het kwartje.
179 was de laatste S 11 omdat de eerste CS2A de 180 was.
En nog 3 te gaan tussen CS2A 196 en P2V7 200.
Die omnummering moest en zou dus plaats vinden.
In 1970, terwijl de CS2A's al tien jaar daarvoor vast lagen.
Men heeft geboft: één onvoorziene S 11 extra en het orgel zou vals geweest zijn...
En daarop werd iemand tot Kolonel bevorderd in het Luizenhuis, het Ministerie van Defensie afdeling Koninklijke Marine, Mindef.
Met nummer-oorkonde, een soort veter diploma!
Ach, die ene onvoorziene S 11 extra had altijd nog de 219 kunnen worden!
Hans
Ja, en dan precies één!
Want de Augusta's zaten anders in de weg...
Foto 31.
'M-58'. Lockheed T-33A.
Bijlage 16527
Ruud.
Wie kan mij helpen aan een foto van Dual Gloster Meteor T Mk7 reg. I-301 van de LSK/KLu
Dit toestel crashte op 17 mei 1954 in het IJsselmeer. Als van dit specifieke vliegtuig geen foto beschikbaar is een andere Mk7 ook goed. Jan
Hallo Jan Jr. (Er zijn meerdere Jannen op dit forum)
Volgens de media zit je iets naast de datum van de crash. Het blijkt 17 maart 1954 te zijn. Zie link:
Flevoland Erfgoed - Gloster Meteor T.Mk.7 1-301
Mvg,
Ruud.
Je hebt volkomen gelijk, het gebeurde in Maart en niet in Mei 1954. De vlieger Moeke leerde ik kennen in de beginopleiding op de Tiger Moth. Ik werd afgekeurd en daarom in staat om dit in 2015 te schrijven. Hij haalde April 1954 niet. Je zou er filosofisch van worden. Bedankt voor de foto's, maar ik zoek een foto van een Nederlandse Dual Meteor van de KLu om bij mijn verzameling te plakken.
Hier een Meteor T.Mk.7 op Leeuwarden als poortwachter.
Met vr.groet,
Hans Mauer
Goh... dat had mijn eigen plaat kunnen zijn. Alleen dit lijkt op een kleurenfoto, en die van mij is een dia (die nog niet gedigitaliseerd is, dus kan het mijn foto niet eens zijn).
Maar omdat ik 'm net zo heb, durf ik wel te zeggen dat deze tijdens de KLu open dag in 1985 is genomen :D
Ik denk dat deze plaat door honderden mensen zijn gemaakt op de open dag.:)
Bedankt Hans, ik heb de foto van de dual Meteor gauw gedownload. Er zullen inderdaad in 1985 wel honderden foto's en dia's van gemaakt zijn. Dat was in een tijd dat een negatief en afdruk nog geld kostten. Hoeveel foto's zouden er op de laatste open dag geschoten zijn nu de elektronica gemeengoed zijn geworden. Tienduizenden? Meer dan honderdduizend? Als elke bezoeker met een camera gemiddeld 20 foto's heeft genomen hoeveel zouden dat er zijn? The mind boggles.
Foto 'stiekum' vijftiger jaren!
Bedankt Nico, hier ben ik ook erg blij mee, vooral omdat hij uit die tijd is. JanJr
Foto 32.
Republic F-84F Thunderstreak ('P-239'). 315 Sqn.
Bijlage 16671
Ruud.
Foto 33.
"N-180". Hunter 4 met dienstplichtige maten.
Bijlage 16815
Ruud.
Leuke foto Ruud. Dit is het exercitieveld op de Prins Hendrikkazerne in Nijmegen, 60er jaren.
groeten,
Hans
Hallo Hans.
Zelf ben ik 1 april (jawel) 1962 opgekomen in de Krayenhoffkazerne te Nijmegen.
Na 3 maande basisopleiding 18 maanden op Soesterberg doorgebracht (meestal onder de grond).
Diensttijd 21 maanden, 3 maanden verlenging voorkomen door geen korporaal te willen worden.
Burgerbaas als dienstplichtige, hoewel organiek Squadron 325, was niet iedereen gegeven.
Was al soldaat 1e klas voordat het mocht, wist mijn baas niet. Niemand had het in de gaten bij 325.
Daardoor geen wachtdiensten lopen. Al snel uitwonend militair.
Elke dag op en neer tussen Amsterdam en Soesterberg, werkend in vol continu ploegendienst in 10 dagen rooster.
Mvg,
Ruud.
Mooi verhaal Ruud, maar je was daar "ondergronds"? of "onder de grond"?
Hoe heb dat allemaal geflikt, burgerbaas als dienstplichtige?
Was toen natuurlijk zeer dienstgeheim.
Groet,
Hans
Hallo Hans.
Ik zat ondergronds/onder de grond in een bunker die nog door de Duitsers was aangelegd, je kon vaag nog "Rauchen verboten" lezen.
Daar zat de telefooncentrale/decodeerafdeling.
Omdat de luchtmacht geen eigen verbindingsdienst had werd dat uitgevoerd door burgers (in dienst van defensie) en een paar landmachtmilitairen.
Daar was ik dus toegevoegd als KLu-er, organiek behorend bij Squadron 325. Voor het onderhoud liepen daar een paar PTT-ers, ook burgers dus.
Van de 18 maanden op Soesterberg ben ik zo'n 14 maanden uitwonend militair geweest en sliep dus lekker thuis in Amsterdam
i.p.v. in het Walaardt Sacre kamp te Huis ter Heide. Voor de huidige generatie..., wij sliepen in die tijd nog op strozakken en droegen uniformen
die volgens mij nog uit de 2e wereldoorlog stamden, dik materiaal. De overjas werd hartstikke zwaar tijdens regen. Het gladde uniform kwam pas later.
Kon door het 10-daagse vol continue ploegendienstrooster bij mijn burgerbaas in Amsterdam aardig wat uren maken
en was dit voor mij een gouden tijd. Voor de avonddienst nog een paar uurtjes en na 10 dagen een aantal dagen vrij en dan hele dagen bijverdienen.
Tijdens de dagdienst genoot ik altijd van het theater op station Den Dolder wanneer daar de bus stond te wachten op de beroepsmilitairen.
De lagere rangen schoven steeds verder naar achteren als er een hogere rang de bus binnenkwam. De stoel naast de chauffeur was voor de hoogste rang.
Tijdens de andere diensten gebruikte ik de fiets die ik op station Den Dolder had staan. Dan moest ik wel vaak via Camp Nieuw Amsterdam bij de Amerikanen
naar binnen en dan de startbaan oversteken om bij de bunker te komen omdat een achterafpoortje bij Den Dolder dan gesloten was. Die was niet 24 uur per dag open.
De nachtdienst stelde niet veel voor, twee man aanwezig. Er werd om en om geslapen (verboden!) en kon ik vaak vroeger weg waardoor ik regelmatig
zelfs na zo'n nachtdienst rechtstreeks doorging naar mijn burgerbaas om een paar extra uurtjes te pakken.
Mvg, Ruud.
Mooi verhaal Ruud! Was dit bunker 44 onder het cafetaria cq tegen het platform aan?
Groet,
Huub
Hallo Huub.
Nee, het was niet bunker 44. Daar stond de "kantine-bunker" (ik meen te herinneren dat die zo genoemd werd) bovenop. Het was een kleinere bunker.
Het nummer weet ik niet meer, staat nog wel ergens in een bestand dat ik heb gedownload maar nu even niet kan vinden.
Zowel bunker 44 als "Mijn" bunker schijnen er nog steeds te staan (beide door de duitsers gebouwd). Het was degene die in 1952 werd verbouwd. Hij lag onder een aarden heuveltje.
Aan de zijkant lag een ruimte met daaraan twee hangars. De eerste twee, gerekend vanaf de kantine-bunker.
Er voor lag een pleintje met aan de andere zijde een houten gebouwtje. Daar stapte je overdag op voor transport naar het Walaardt Sacrekamp en station Den Dolder.
Ook de bus aan het einde van de dagdienst naar Den Dolder begon daar zijn rit.
Wat ik niet wist is het feit dat bunker 44 en "mijn" bunker onderaards met elkaar verbonden waren, dat was toch een aardige afstand.
Als ik in mijn geheugen wroet denk ik toch wel zeker een 40 meter, misschien nog iets meer.
Hij leek erg op die van de bijgevoegde foto, het zou me niet verwonderen als dit de bunker was. Je ging naar beneden en dan 90 graden naar rechts naar de diverse ruimtes.
Er waren enige stalen deuren voor bescherming/beveiliging. Bij de nachtdiensten sloten we de eerste, onder aan de trap.
Bijlage 16833
Mvg, Ruud.
Foto 34.
'K-4030'. Northrop F-5B, circa 1976. 315 Sqn.
Bijlage 16930
Ruud.
Foto 35.
'J-251'. F-16A Fighting Falcon. 322 Sqn KLu.
Bijlage 17118
Ruud.
Foto 36.
"5". Meteor 8.
Weet iemand iets te vertellen over dit toestel dat alleen een (wat frivool) cijfer 5 op de romp lijkt te hebben.
Bijlage 17506
Ruud.
Foto 37.
"I-10". Meteor 7.
Geen geweldige foto (korrelig) maar wel interessant omdat de "I-10" hier boven een vliegveld vliegt. 18 is te lezen aan het begin van een baan waarop ook nog twee toestellen te zien zijn.
Bijlage 17527
Ruud.
Dat lijkt Twente wel.