Koolhoven FK58, reconstructie mogelijk?

de kleine aantallen waren inderdaat een groot problem
ook voor de nederlandse strijtkrachten
we gaan nu weer hard die kant op
en dat in een tijd dat je het niet kan veroorloven om jezelf niet goed te kunnen verdedigen

Weel,

Kleine aantallen van een goed ontwerp vs een gebrekkige bouw en service hebben niet altijd iets met elkaar te maken. Wat het probleem met de FK.58 was, was dat Koolhoven een kleine vliegtuigbouwer was- evenals Fokker, en dat wij hier in Nederland zeer afhankelijk waren van andere landen voor motoren, instrumenten en bouwmaterialen. Zo'n beetje alleen de verf kwam uit Nederland. Als er dan oorlog uitbreekt, lopen leveranties in het honderd en kunnen beloften niet altijd om die reden worden nagekomen.
Ik zal je een Koolhoven voorbeeld geven, waar ik toevallig zelf op stuitte. Ik heb nooit geweten dat de vierde serie van 15 FK.51's voor de ML-KNIL compleet was voltooid, er vanuit gaande dat deze bestelling amper was geplaatst. Maar deze bestelling werd in oktober 1939 geplaatst, een bestelling die door het Koolhoven personeel onder luid gejuich werd aangehoord. Een paar dagen ervoor was er namelijk voor 200 man ontslag aangezegd. De nieuwe order was medio april 1940 voltooid, op motoren na. Die kwamen ook niet meer op tijd en de vrijwel gereedzijnde serie van 15 FK.51's werd door de Duitse bombardementen vernield.

Kortom, Koolhoven kon een kleine serie leveren en had de wil dat te doen. Andere omstandigheden gooiden echter roet in het eten. En wat de denken van de FK.58's zelf? Die werden op drie locaties gebouwd: bij SABCA in België, op Waalhaven in Nederland en in Nevers in Frankrijk. Tsja, de wil om te produceren was er- maar verkeerde tijd en plaats.

De spijker op z'n kop! :thumbup:

dat klopt als een bus
was volgens mij ook een probleem bij Fokker met de Bristol mercurie motoren
ook trage besluitvorming van de overheid in die tijd zal niet mee hebben geholpen

maar ook het fijt dar de bestelde aantallen niet waren wat Fokker en koolhoven hoopte

met de G1 hoopte Fokker op een order van op zijn minst 100 toestellen
dan had Fokker weer groter kunnen worden
De oorlog heefd ook veel roet in het eten gegooit
en dat was het einde van de Fokker jachtvliegtuigen
wel ironies
de eerste jachtvliegtuigbouwer in de wereld werd het onmogelijk gemaakt om nog jachtvliegtuigen te bouwen

zonde

maar om terug te komen op het verhaal

Ja ik ben er van overtuigt dat een reconstuctie mogelijk is
tekeningen zouden er moeten zijn ergens
ik gok in frankrijk

maar het aanwezich zijn van een originele hoofd ligger is zeer handig

Dus, op naar Frankrijk en zoeken maar!

Bijlage 15921

Bijlage 15922

Mag ik nog FF meedoen FK58? Natuurlijk kan er een replica worden gebouwd en een behoorlijk goede ook. Daar zijn een paar startpunten voor nodig: Geld, faciliteiten, onderdelen die niet te maken zijn zoals een Bristol Mercury 15 motor, propeller. Faciliteit en geld gaan samen, en de ervaring leert dat je voor dit soort projecten ergens tussen de 500.000 en het dubbele nodig hebt. Je kunt dat opdelen in b.v 10 a 15 jaar. Maar een fondsenwerver heb je in elk geval continue nodig! Het einddoel; voor wie bouw je het een waar laat je het als het klaar is: stalling kost per maand geld!!! Ergo, voor je zo'n project start moet je van te voren al veel zaken hebben geregeld. Kijk eens om je heen waar in de wereld de mannen vandaan komen die dat soort
projecten van de grond krijgen. Vrijwel allemaal kapitaal krachtige mensen die hun prive geld er instoppen, en dat dan al dan niet bewust vast afschrij-ven. Een ander groot gevaar is de tijd die zo'n project vraagt. Enthousiast denkt men het in 4 a 5 jaar te klaren. Ja in full time betaald!! Maar met vrijwilligers gaat dat heel anders. Mensen maken ruzie, worden ouder en stoppen, overlijden, verhuizen, en als je pech hebt claimen ze ook nog een deel van de gemaakte werkstukken. Heel veel projecten stoppen omdat de groep uiteen valt; zo had Shuttleworth de Hurricane voor restauratie aan een group gegeven en kreeg die na 8 a 9 jaar in tig verhuisdozen weer terug, het moeste van de bodem af weer worden uitgezocht.
Het best zou zijn stilletjes een eenmans prive project, dat geeft de meeste kans op slagen. En dat is precies wat iemand aan het doen is: een 58 bouwen.
groet; harry van der meer

Dat geld aleen in Nederland
Je zou bijvoorbeeld delen kunnen maken gewoon in je garage en op zolder
ook motoresering
je kunt ook kiezen voor een minder corecte maar veel betaalbaardere motor
bijvoorbeeld die van de antonov an 2
kwa maatvoering past hij er in

alles is relatief
je kunt de dingen op meerdere manieren doen

met veel geld
of met veel lef

Vliegen mag I toch niet
dus waarom zou je dan de moeite doen alles te laten keuren
en een werkplaats te huren die voldoet aan alle zware eizen van de RLD

ik zou in mijn huidige schuur de staalbuizen romp kunnen maken
en zelfs de vleugel bouwen kan in mijn schuur

samenstellen gaat echter net niet
maar als je zo iets gebouwd hebd zal een plek om hem gratis neer te zetten denk ik wel mogelijk zijn

ik vermoed dat ze je bij het nieuwe militaire luchtvaarmuseum met open armen zullen verwelkomen

maar dan moet je wel alles zeer goed op papier laten zetten
anders roven ze als ze dat nodig vinden je kist leeg

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door havair

En dat is precies wat iemand aan het doen is: een 58 bouwen.
groet; harry van der meer

---

Prachtig nieuws Harry! Ik kijk er al naar uit om eens de eerste foto's van dit project te zien als ze openbaar gemaakt worden! Ik wens de betrokkenen erg veel succes met het project.

Groet,

Mathieu.

Edit; Net deze site gevonden: http://fk58-stichting.nl/blog/ . Zijn dit de mensen die proberen een 58 te bouwen?

top
ik hoop dat ze het voor elkaar krijgen
mij benieuwen wat we eerder zien
de FK 58
of de G1

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Edit; Net deze site gevonden: http://fk58-stichting.nl/blog/ . Zijn dit de mensen die proberen een 58 te bouwen?

---

Weet iemand of deze mensen nog actief zijn of een andere website hebben?

Groet,

Mathieu.

http://www.garage-de-marke.nl/

Hetzelfde adres , dus hier is misschien info te krijgen ...

Hoi Eric,

Hoe heb je dat adres gevonden dan? Zal ze eens een mailtje sturen.

Groet,

Mathieu.

via K.V.K

Het zou schitterend zijn als een FK-58 gebouwd wordt. Het gaat toch om een stuk Nederlandse luchtvaarthistorie, hoe je het ook bekijkt.
Cees

Mee eens! Het zou een mooie toevoeging zijn. Wonderlijk dat er de laatste tijd veel interessante projecten van de grond komen! (D.XXI, Pander, Spijker)

Hoe meer hoe beter.
Een Postjager ook misschien?
Cees

het 1e KLM toestel lijkt me interessanter (er zijn plannen bij Aviodome - originele spullen uit USA geschonken gekregen);
en mij lijkt 1e verkeersvliegtuig en 1e lijndienst ter wereld nog interessanter: FK26 (maar Fokker-mania overschaduwt Koolhoven, zo sneu voor die echte vliegtuigbouwer);
ach,
het kan verkeren...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door CeBro

Hoe meer hoe beter.
Een Postjager ook misschien?
Cees

---

Als mijn kinderen groot zijn en ik het ontwerp van de G1 kan afmaken dan staat de Postjager bij mij op plaats 2 :dancing:

Mogen wij je daar aan houden Pim?
Cees

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Hans023

het 1e KLM toestel lijkt me interessanter (er zijn plannen bij Aviodome - originele spullen uit USA geschonken gekregen);
en mij lijkt 1e verkeersvliegtuig en 1e lijndienst ter wereld nog interessanter: FK26 (maar Fokker-mania overschaduwt Koolhoven, zo sneu voor die echte vliegtuigbouwer);
ach,
het kan verkeren...

---

mee eens! Er zijn nu plannen om een Fokker F.VII 3/m te gaan herbouwen. Ik had ook liever een FK 26, of FK 43 oid gezien. Maar goed, wie ben ik...

Allemaal mag ook, we zijn toch niet kieskeurig?
Cees

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door g-1reaper

Er zijn nu plannen om een Fokker F.VII 3/m te gaan herbouwen. .

---

Vliegend?

In Amerika is er volgens mij al een F VII 3M gebouwd
daar zullen dus tekeningen van zijn

maar dat wil niet zeggen dat het orginele fokker tekeningen zijn

in Amerika nemen ze het een stuk minder nouw in dat geval

Als ze daar een G1 willen bouwen is dat in een 3 jaar gedaan
maar vooral omdat ze niet zo zeer kijken op of alles we precies zoals bij de echte zat
en de regels zijn daar een stuk minder streng

voor wat ik kon zien in de boeken van de G1 is er in feite genoeg om een G1 te kunnen bouwen

Maar dan zullen er een aantal dingen niet 100% kloppen
en dat houd in dat het lastig word om er mee te vliegen in nederland

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door j.weel

Maar dan zullen er een aantal dingen niet 100% kloppen
en dat houd in dat het lastig word om er mee te vliegen in nederland

---

Denk juist onderom, als alles 100% origineel zal het toestel nooit vliegen.

Helaas is er niet genoeg materiaal voor handen om een vliegende G-1 te kunnen bouwen. Dat is ook de reden dat er nog geen een vliegt.
Van de F.VII-3m bestaat nog een origineel exemplaar (en een gewone F.VII) en daarnaast nogal wat restanten. Dan is het nogal wat eenvoudiger om een replica te maken. Ook in de Verenigde Staten hebben ze gewoon regels waar (replica) bouwers zich aan moeten houden, zeker als het gaat om sterkteberekeningen enzovoorts. Omdat er van de G-1 erg weinig is overgebleven, is het maken van tekeningen nogal lastig. Vandaar ook dat de bouw van een G-1 heel veel voeten in de aarde heeft en nog steeds niet is gebeurd. Neemt niet weg dat die ooit zal vliegen.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door LVA-40

Van de F.VII-3m bestaat nog een origineel exemplaar (en een gewone F.VII) en daarnaast nogal wat restanten.

---

Volgens mij zijn er minimaal 2 originele F 7-3m bewaard gebleven, 1 in Amerika en 1 in Australië. Zal het even nazoeken.

Sowieso is de Southern Cross bewaard gebleven. En er staat al een knappe eenmotorige F.VIIa in het Aviodrome.

In het Henry Ford museum staat een F.VII 3m met c/m 5208. Als ik me niet vergis is dit het toestel dat snel omgebouwd is van 1 motor naar 3 voor een race in Amerika.

http://www.thisdayinaviation.com/9-1926/

The Henry Ford Museum, Dearborn, Michigan

https://www.thehenryford.org/collect...artifact/54447

Interessant allemaal maar dit is een FK58 topic. Hoezo van het padje af.

Persoonlijk ben ik een voorstander om eerst een statisch toestel te bouwen zodat je problemen kunt
herkennen en oplossen voor de tweede luchtwaardige versie.
Is er voldoende informatie voorhanden voor een goed lijkende FK58? Alhoewel, nu blijkt dat
Soesterberg een teleurstelling is qua luchtvaart, waarom zouden we nog moeite doen.
Cees

De vraag was of een reconstructie van de FK.58 mogelijk was, hoewel we wat afgedwaald zijn, laat dit draadje toch zien dat een reconstructie waarschijnlijk mogelijk is, mits de juiste middelen en de benodigde financiën voor handen zijn.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door havair

daarbij gingen ook de G-1 tekeningen in de oven. Beeling liet wel nog ca 20 microfilms van de belangrijkste tekeningen maken per type. Die bestaan nog. Harry

---

Naar aanleiding van een vraag gesteld door een enthousiasteling heb ik dit draadje er weer even op nagekeken. Hierbij viel bovenstaande opmerking van Harry mij op, destijds waarschijnlijk niet opgevallen. Maar weet iemand waar die microfilms nu zijn?

Groet,

Mathieu.

Inmiddels 4 jaar geleden werd door mij het laatste bericht geplaatst, ben eigenlijk nog steeds wel benieuwd waar die microfilms gebleven zijn. Weet iemand iets?