Projecten in Nederland

Heel erg mooi!

Kun je invulling vinden voor de resterende gaten?

Succes,
Tracker.

Ja, de meeste instrumenten heb ik, komende zaterdag gaat het blindvliegpaneel erin. Ik heb bijna alles behalve de D/F indicator, is kleinere versie dan standaard en bakeliet (twee gele naalden die elkaar kruisen). maar ga ervan uit dat ik die nog wel tegekom. Op foto's zijn ook wel eens verwijderd dus dat is ook een optie.

Voor de Hampden zijn de drie brandstofmeters het probleem. Of ze zijn gigantisch duur (als je ze weet te vinden) en ik ken er een maar de prijs is te hoog (bijna vijfhonderd pond). En dan heb je er nog twee nodig. Maar ik heb via een Engels contact drie harsafdrukken die er bedriegelijk echt uitzien en dat voor nog geen 10 euro per stuk.
Het moet wel leuk blijven.
Cees

Askania Lichtzeichen-verstandigungsgerat.
fuer mehrsitzige flugzeuge.
Met de schakelaars omlaag kan je morse seinen en omhoog staan ze vast .

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Hoi,

Eindelijk heb ik hem binnen, een nieuw Fokker plaatje:thumbup: Veel werk van gehad maar het ziet er toch goed uit, al zeg ik het zelf. Via via heb ik het ding in Turkije laten etsen. Meer liefhebbers? Laat maar weten, maar goedkoop is niet.

Groet,

Mathieu.

Bijlage 542

---

Dus dit is dat BERUCHTE Plaatje ;)
Dat zo'n ding Zo duur moet zijn
En Helemaal in Turkije ?
Groetjes vanaf 1500 ft

Bijlage 7878

Hangend of niet in het nieuwe museum!,het is maar wat je mooi vind:blink::).
Zolang het er maar in komt te staan
Mvg Paul

Hoi Paul,

Ziet er weer mooi uit! Alleen al het maken van de mal zal je de nodige uren gekost hebben. En je hebt helemaal gelijk, beter een C.X die aan het plafond hangt dan helemaal geen C.X.

Groet,

Mathieu.

Om het lijstje van projecten in Nederland aan te vullen:
mijn eigen Fokker D.VII replica project (vliegend, schaal 1:1, in de Versteegh uitvoering)
en de Connie mock-up van het museum op vliegveld Texel.

Groeten,

Dick Funcke

Hee Dick Ik ben nog niet eerder een post van jou tegen gekomen

Mannen Dit is een D VII specialist

Mooie stukje werk Paul,
Zag vorige week het C X frame bij CRASH, is dat zomaar niet meer nodig?
Goed dat het voor Nederland behouden is,al is het dan geen Fokker frame.
Cees

Hallo Cees
Is het frame waar jij het over hebt, niet het frame van een Finse CX?.
Ik ben er niet goed van op de hoogte en kan je geen goed antwoord hierop geven.
Wellicht weten andere forumleden hier meer van!.
Mvg Paul

Hoi Paul,

Het frame bij Crash is inderdaad een van een Finse C.X. Enige foto's vind je hier: http://www.nederlandseluchtvaart.nl/...40-45-a-24693/

Groet,

Mathieu.

Voor de bouw van de C.X voor het MLM zijn indertijd door een C-130 van de KLu op leenbasis een tweetal C.X rompen opgehaald als voorbeeld.
De beste heeft op het MLM gelegen, de tweede op de Fokker bedrijfsschool, later VTOC. De eerste moest weer terug en is een paar jaar geleden geretourneerd naar Finland. De tweede was niet echt interessant en mocht bij het VTOC blijven.
Toen het VTOC verhuisde was er geen plaats meer voor dat rompdeel en kwam zodoende bij Crash terecht.

Hans

Hallo Hans
Bedankt voor deze duidelijke uitleg van hoe en wat betreffende dit rompframe.

Mvg Paul

Hallo Hans,
Is ook bekend welke rompnummers naar Nederland waren gekomen, en welke nu in Nederland is gebleven?
Groeten,
Edwin

Hallo Erwin,
Kostte me wat tijd om door de archiefstukken te lopen, maar in 1994 is per C-130 opgehaald de romp van de FK-113, delen van de romp van de FK-115, de stuurkolom van de FK-111, rompdeel van de FK-98, delen van instrumentenpaneel, hoogteroer, stabilator en ander klein spul. Het meeste is eind 1996 retour gegaan, het rompdeel van de FK-98 mocht bij Fokker blijven, en dat ligt dus nu bij Crash.
Bijgaande de FK-113 in het MLM en de FK-98 bij VTOC.

Hans

http://i1052.photobucket.com/albums/...ps6b96c5e9.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...psb7f3b1d0.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...ps330a2b78.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...ps2c5912af.jpg

Hallo allemaal
Hier een paar foto,s van de CX
Hier het moment van de passing van de l.fairing.
De plaatwerker (Dhr Brunt)uit de groep vakmensen uit het team vanTon de Vries
heeft de machine geweer panelen prachtig pasgemaakt op de romp en aanliggende delen.
Elke keer is het weer geweldig de vorderingen te zien van wat ze daar maken

Mvg Paul

Hallo allemaal
Ik heb de mal voor de rechter Fairing voltooid en ben begonnen met het plaatwerk.
Een nieuw onderwiel voor het Engels wiel laten maken wat erg prettig werkt in een krappe radius.
http://i1052.photobucket.com/albums/...psd7e24288.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...ps1b04182f.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...psa57e2585.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...ps648c5480.jpg
http://i1052.photobucket.com/albums/...ps4329a3a6.jpg

Mvg Paul

Hoi Paul,

Ziet er wederom prachtig uit! Toch onvoorstelbaar hoeveel werk er in een stukje plaatwerk kan gaan zitten!

Groet,

Mathieu.

Bewaren jullie die mallen eigenlijk? zit toch behoorlijk veel werk in lijkt mij.

ja zou zoned zijn dat weg te gooien
wie weet wil iemand ooit een vliegende bouwen

Hallo Sander
Ik heb geen idee wat er uiteindelijk zal gebeuren met de mallen!.
Het zou mooi zijn als er ooit nog iemand gebruik van zou kunnen maken.
Misschien hebben de Finnen ooit nog plannen en dan kunnen ze elkaar een dienst bewijzen.
Maar dat is natuurlijk niet aan mij,het is eigendom Mlm.
Het is uiteraard veel werk om een goede mal te maken,maar het is erg leuk werk om te maken en onmisbaar voor een accuraat eindresultaat.

Groet Paul

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dutchplanes

Voor de bouw van de C.X voor het MLM zijn indertijd door een C-130 van de KLu op leenbasis een tweetal C.X rompen opgehaald als voorbeeld.
De beste heeft op het MLM gelegen, de tweede op de Fokker bedrijfsschool, later VTOC. De eerste moest weer terug en is een paar jaar geleden geretourneerd naar Finland. De tweede was niet echt interessant en mocht bij het VTOC blijven.
Toen het VTOC verhuisde was er geen plaats meer voor dat rompdeel en kwam zodoende bij Crash terecht.

Hans

---

Volgens mij was het een iets ander verhaal. Er zouden 2 sets vleugels gebouwd worden in ruil voor een romp. Met het faillissement van Fokker zijn van die goede bedoelingen niks overgebleven en hebben wij als Nederlanders de bal laten vallen want die vleugels zijn nooit gemaakt :(maar nog erger de romp ook niet teruggebracht :mad:

De romp zou worden omgebouwd van Ster naar Lijnmotor en er was ook iets met de hydraulisch remklep bediening die anders is. Kennelijk was de gemaakte afspraak niet meer interesant en een grotendeels nieuwe romp is gebouwd. Als mijn geheugen goed is was er nog ergens een origineel achterste stuk van de romp gevonden en in het nieuwe frame gelast.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Er zouden 2 sets vleugels gebouwd worden in ruil voor een romp. Met het faillissement van Fokker zijn van die goede bedoelingen niks overgebleven en hebben wij als Nederlanders de bal laten vallen want die vleugels zijn nooit gemaakt :(

---

Volgens onbevestigde berichten zijn de Finnen door de curator financieel gecompenseerd voor het niet bouwen van de vleugels. Dat "wij" Nederlanders de bal hebben laten vallen is dus kort door de bocht.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Als mijn geheugen goed is was er nog ergens een origineel achterste stuk van de romp gevonden en in het nieuwe frame gelast

---

Klopt, men had bij Fokker nog de laatste 1,5 meter van de 700 liggen, deze kist was een beetje gekraakt door een vlieger en was ter reparatie naar Fokker gebracht. Daarop schijnt dat het toestel ool aangepast is voor het gebruik van een staartwiel ipv een slof waardoor het achter gedeelte opnieuw gebouwd moest worden. Als we dan even de zelfde gedachte er op na gaan houden als de Engelsen met hun spitfires doen hebben we dus gewoon een originele gerestaureerde Fokker C.X!:D

Groet,

Mathieu.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Volgens mij was het een iets ander verhaal. Er zouden 2 sets vleugels gebouwd worden in ruil voor een romp. Met het faillissement van Fokker zijn van die goede bedoelingen niks overgebleven en hebben wij als Nederlanders de bal laten vallen want die vleugels zijn nooit gemaakt :(maar nog erger de romp ook niet teruggebracht :mad:

De romp zou worden omgebouwd van Ster naar Lijnmotor en er was ook iets met de hydraulisch remklep bediening die anders is. Kennelijk was de gemaakte afspraak niet meer interesant en een grotendeels nieuwe romp is gebouwd. Als mijn geheugen goed is was er nog ergens een origineel achterste stuk van de romp gevonden en in het nieuwe frame gelast.

---

Dat van die vleugels en Fokker is correct. En fout: alle onderdelen, behalve dat stukje bij Crash, zijn teruggegaan!
Dat van de romp is onzin. Er is vanaf het begin een nieuwe romp gebouwd en ja, het laatste stukje is origineel. Op de foto het originele stukje wordt aan de romp gelast tijdens een feestelijke happening in het MLM.

Hans

Beste Mathieu en DutchPlanes,

Ik zal het wel fout gehoord hebben en dat is nu recht gezet.

Maar nu even heel goed nadenken.....

Hier komt de vraag.......

Waarom zijn er destijds 2 rompen naar Nederland gekomen ?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dutchplanes

behalve dat stukje bij Crash, zijn teruggegaan!

---

Stukje ??, je bedoelt een hele romp.........

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Ik zal het wel fout gehoord hebben.....

---

Misschien wel goed gehoord maar diegene die het zei had het niet bij het rechte eind.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Waarom zijn er destijds 2 rompen naar Nederland gekomen ?

---

Geen idee, misschien had men gewoon ruimte over in het toestel dat het spul naar Nederland vervoerde. Of misschien waren de Finnen de 2e romp liever kwijt dan rijk.

Groet,

Mathieu.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Misschien wel goed gehoord maar diegene die het zei had het niet bij het rechte eind.

---

Zal wel net andersom geweest zijn wel goed gezegd maar slecht geluisterd ! :lol:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Geen idee, misschien had men gewoon ruimte over in het toestel dat het spul naar Nederland vervoerde. Of misschien waren de Finnen de 2e romp liever kwijt dan rijk.

---

Dan blijft de vraag over waarom zouden wij 2 sets vleugels bouwen 1 voor ons en 1 voor hun ? Alleen omdat we een romp in bruikleen kregen ? :blink:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pim Pouw

Stukje ??, je bedoelt een hele romp.........

---

Je kunt die paar meter nauwelijks een hele romp noemen.

Hans

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dutchplanes

Je kunt die paar meter nauwelijks een hele romp noemen.

Hans

---

Zoals altijd ligt de waarheid ergens in het midden, maar volgens maar om een paar meter een stukje te noemen....

Zie airnews : http://www.airnieuws.nl/phregister/480/CX.jpg

De vraag blijft Hans waarom is dit deel naar Nederland gekomen en waarom zouden wij 2 sets vleugel maken. Kan jij dat uitzoeken want ik denk dat jij dichterbij betrouwbare bronnen zit. :wub:

die vleugols warden gemaakt bij het v t o c Fokker
de set voor de finnen was te vervanging van een origineele set vleugols die in slechte staat waren
die set moest ondleed cq gesloopt worden om uit te vissen hoe de vleugol gebouwd was
er waren namelijk zoals gewonelijk GEEN TEKENINGEN MEER
Alles moest dus opnieuw getekend worden

Als mensen denken dit is niet waar
JAMMER ik was er bij dat daar aan gewerkt werd
en heb zelf ook nog onderdelen gemaakt voor dat toestel
1 van die delen is de trim indicator

Oorspronklijk was het Finse museum wat huiverig om de "hardware" uit te lenen.
Na mediatie van Finse en Nederlandse luchtvaart attache's en het aanbod van Fokker om een stel vleugels voor ze te bouwen, gingen ze om. Tijdens het bezoek van de Nederlandse research party zijn de onderdelen geselecteerd. Waarom een hele romp en enkele halve is niet duidelijk, maar waarschijnlijk was het in eerste instantie de bedoeling dat een voorbeeld zowel op Valkenburg (waar de nieuwe romp werd gelast) als bij Fokker gebruikt zou worden. Valkenburg had het voorbeeld niet nodig op enkele details na, zodat de grootste romp werd tentoongesteld in het MLM.
Het was overigens Fokker, die de leenovereenkomst aanging, met daarin de belofte vleugels te bouwen. Het is echter onzin dat de vleugels ter vervanging waren voor een set die in Finland, volgens J. Weel, "ondleed cq gesloopt" zijn voor onderzoek.
Deze vleugels waren bedoeld voor een veel later project om een Finse C.X te restaureren. De Finnen waren overigens daar nog lang niet aan toe en hadden er ook geen budget voor.
Toen Fokker failliet ging is voor het Fins museum door de Finse Luchtmacht een claim ter waarde van de vleugels neergelegd, die door de curatoren op de lijst is bijgeschreven. Wat daar uit is gekomen weet ik niet.

Hans

ps. Alleen de ondervleugels zijn bij VTOC gemaakt, de bovenvleugel is een product van de houtbewerkers op het MLM.

dat klopt van die ondervleugol
daar waren we mee bezich
die finse CX zou vliegwaardig gerestoureerd worden was mij verteld
maar mag ik hier uit aan nemen dat de voor de finnen te bouwen vleugols nooit gelevert zijn
want mij was verteld dat het juist de finse set was waar we aan werkte en pas de tweede set zou voor onze CX zijn

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door j.weel

want mij was verteld dat het juist de finse set was waar we aan werkte en pas de tweede set zou voor onze CX zijn

---

Weel, wat is jouw destijds vertelt de reden om een set vleugels voor de Finnen te maken ?

mij was verteld dat de reden was dat we spullen in bruikleen kregen als voorbeeld
en een set oude vleugols voor onderzoek
die waren nietmeer geschikt om iets vliegwaardigs te maken
maar waren nog best in redelijke staat
door die vleugols te demonteren konden er nieuwe tekeningen gemaakt worden

maar ik kan wat dingen verkeerd onthouden hebben

of het is me verkeerd verteld
de heer suuroverste is mijn bron

J.Weel en Dutchplane beide zeggen dat de Finnen een set vleugels zouden krijgen met als enige tegenprestatie het uitlenen van hun originele delen.

Dan ben ik benieuwd wie destijds deze waardeloze deal gemaakt heeft ! ;)

Dan blijven er toch nog een aantal vragen open.

Waarom is de 2de romp niet gelijk mee terug gestuurd ? Vervoers kosten zouden niet veel uitmaakt hebben.

Vanwege het faillisement van Fokker zouden de reeds gebouwde ondervleugel binnen de Fokker Heritage trust geplaatst moeten worden. Of is de vleugel later door de heritage trust geschonken aan het MLM ?
Je zou denken dat de Curator de ondervleugel aan de Finnen zou geven als compensatie............................

die ondervleugols waren nog lang niet klaar
ze lagen bij de fokkerschool
en dat deel was niet failiet
dus konden ze daar ook niet graaien
andere gezonde delen zijn door stork overgenomen
het was eerst ook stork duch space
maar dat is weer veranderd in Fokker
want Fokker verkocht beter

Er is op 2 november 1995 een aanmerkelijk bedrag gestort door de Vrienden van het MLM op de rekening van Fokker voor bouw van de vleugels. De chaos bij Fokker begon op 22 januari 1996 toen Daimler-Benz de geldkraan dicht draaide. Toen was er nog geen houtje gezaagd.
In de verwachting dat de bedrijfsschool zelfstandig verder zou gaan is in eerst instantie de rechterondervleugel gebouwd. Later, rond 1998, zou de linkerondervleugel kunnen worden gebouwd. Deze vleugels kunnen niet onder Fokker heritage trust vallen, omdat ze nooit deel hebben uitgemaakt van de boedel. (en gelukkig maar, want nu hebben we ze nog!).
Deze vleugels zijn van het allereerste begin voor de Nederlandse C.X bedoeld. Hiervoor is betaald en uiteraard is daarvoor een claim bij de curatoren neergelegd (die veel later goeddeels is gehonoreerd).
De Finse vleugels zijn nooit opgestart. Hierbij waren nóg de Vrienden, nóg het MLM partij. Dit was een pure Fokker aangelegenheid.
Wie destijds de 'waardeloze' deal heeft gemaakt, is mij wel bekend, maar uit privacy overwegingen....

Zeker na het gedonder bij Fokker was Finland bang dat ze haar spullen nooit of veel later zou terug zien. Omdat de leenbasis in principe twee jaar was is de eerste grote romp en enkele andere zaken geretourneerd. Er lag niets bij Fokker, wel een stuk op de bedrijfsschool. Andere zaken konden langer geleend worden, omdat hiervan tijdrovende reproducties moesten worden gemaakt.

Hans

Dankjewel DutchPlanes / Hans, voor deze duidelijke uitleg / verklaring. :thumbup:

Nog een kleine aanvulling op de 'waardeloze' deal: Fokker was op dat moment wel bezig de Finse Luchtmacht te interesseren voor de F-50 en de F-60!!!
Misschien verklaart dat de deal?

Hans

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dutchplanes

Nog een kleine aanvulling op de 'waardeloze' deal: Fokker was op dat moment wel bezig de Finse Luchtmacht te interesseren voor de F-50 en de F-60!!!
Misschien verklaart dat de deal? Hans

---

Dat zou veel verklaren............

Net als de D21 replica als "compensatie" voor de F16 productie :thumbup: