Monumenten in Duitsland

Berlijn , Tempelhof - in gebruik door de brandweer.

Nord-262A-21 N106TA, vroeger van Tempelhof Airways.

Techniekmuseum - Berlijn.

Techniekmuseum - Berlijn , dl 2.

Techniekmuseum - Berlijn , dl 3.

Techniekmuseum - Berlijn , dl 4.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door jan wullink

Techniekmuseum - Berlijn , dl 3.
http://www.nederlandseluchtvaart.nl/...0216046-1-.jpg

---

Zeer merkwaardige verschijning, deze Bücker Bü 181 Bestmann trainer. Hier uitgerust met Panzerfausten aan de vleugels gemonteerd.
Dit zou een zogenaamde anti-tank uitvoering moeten zijn. In deze uitvoering zou er geopereerd zijn vanaf april 1945.
Overigens is dit type toestel ook door Fokker tijdens de tweede wereldoorlog gebouwd. Fokker zou 706 exemplaren hebben geleverd tussen augustus 1942 en september 1944. Ook Zlin in Tsjecho-Slowakije heeft gedurende WWII dit type toestel gebouwd.

Eens stond hier een oost Duitse Mig 19 op de vliegbasis bij Jocksdorf , enkel de sokkel is er nog.

Ik kom even terug op bericht #207 geplaatst door Boris.

Het is mij een raadsel waarom een gewone uitvoering van de Bestmann niet voldoende is voor een museum.
Het is puur om het effect, het maakt het nu spectaculairder, uitgerust met Panzerfausten
terwijl het slechts een maand van de hele oorlog als "wanhoopsdaad" en slechts een handvol toestellen betrof.
Amper een voetnoot in de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog.

Ja, de geschiedenis is waar en is niet algemeen bekend.
Er is een boek in mijn verzameling dat uitsluitend over die korte periode gaat.

Bijlage 17666Bijlage 17667

Mvg, Ruud.

F104 Starfighter - Aich.

The widowmaker. Het heeft me altijd verbaasd dat het toestel met zulke korte vleugeltjes überhaupt in de lucht kon blijven. Hoe hard moet je niet vliegen om in de lucht te blijven. En de landingssnelheid? Janjr.

Nou, nou. Zo erg was het nu ook niet gesteld met de Starfighter. Het is natuurlijk geen Fieseler Storch die aan tegenwind alleen al voldoende had. Maar met aangeblazen kleppen ging het toch heel redelijk.
En Nederland heeft er zeer veilig mee gevlogen.

Hoe hard moet je niet vliegen om in de lucht te blijven?
Roteren bij de start zat rond de 175 knopen. En je wielen moesten in zijn voordat je 260 knopen vloog.
Landen ging met zo'n 160 knopen.
En volgens kapitein Hans van der Werf (langdurig display piloot op de 104) draaide de Starfighter prima, hoewel je soms wel even moest aandringen.

Mvg, Boris

PS. Genoemde snelheden zijn natuurlijk voor een bepaalde configuratie. Deze kunnen afwijken voor andere configuraties/gewichten.

Boris bedankt voor de info. Ik had gedacht dat de landingssnelheid veel hoger zou liggen, Janjr

Ik heb nog even op internet gekeken. Van de 138 die Nederland had zijn er 43 verongelukt. Toch wel veel. Janjr

En zo zie je maar
Het is niet voor niks uitgelopen op een rel omtrend de starfichter

was op papier leuk
de vijand bestoken vanaf een afstand en er dan rap vandoor gaan

beetje als klap uitdelen en weg rennen

maar in de praktijk viel het vies tegen

er wren al gauw russen die net zo snel waren
maar die wel in staat waren een korte bocht te maken

ja dan heb je een probleem

DC 8 romp op het vliegveld van Griesheim.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door j.weel

En zo zie je maar
Het is niet voor niks uitgelopen op een rel omtrend de starfichter

---

Ik kan mij niet herinneren dat er ooit een rel geweest is over het functioneren van de Starfighter.
Politiek gezien is het bij elke grote aankoop altijd een rel. En dat akkefietje met de Prins kan je ook een rel noemen. Maar de Starfighter heeft zijn taak goed vervult.

Het "hoge" aantal verliezen is ook maar relatief. Voor een vliegtuig uit die tijd heeft de KLu er veilig mee gevlogen. De zogenaamde vredesverliezen bleven zelf beneden het geraamte aantal. Ik moet toegeven dat de Luftwaffe wel relatief veel exemplaren heeft verloren, vooral in het begin, maar dat had andere oorzaken. Toen die waren aangepakt werden de verliezen ook normaal.

Het meerdere keren genoemde "slecht bochten kunnen draaien" is ook niet waar. De "G" uitvoering van de Starfighter was daar toch echt niet buitengewoon slecht in. Natuurlijk was het een kist die ontworpen was om te onderscheppen, niet om een dog fight te houden. Een MiG-25 op snelheid krijg je ook niet zomaar de bocht om, maar is daarvoor ook niet gebouwd (net als de Starfighter).
Pas met de komst van de speciaal ontworpen dog fighters (F-15, F-16, F-18, Mirage F-1, SAAB Viggen) kreeg je weer super wendbare jagers. Die kun je niet vergelijken met een Starfighter.

Mvg, Boris

Nog een "widowmaker " maar nu op het terrein van een Duitse radarstelling in Auenhausen.

Buiten het feit dat ik de starfichter een schiterend toestel vind kun je dit als gegeven nemen
hoe lang is de starfichter gebruikt en hoe lang vliegen we al met de F16
De aanschaf was een rel van koningkluk niveo
het funktioneren was natuurlijk niet slecht
in vredestijd kunnen we zelfs nu nog goed met een D21 de boel in de gaten houden
er valt imers wijnig te schieten
en dat is maar goed ook

maar juist dat dog fichten bleek toch weer belangrijk
want zijn de raketten op dan krijg je toch weer de vijand om je oren
en is zijn toestel dan beter in dog fichten dan ben je
in het geval van de starfichter een schiet schijf

maar het blijft een mooi toestel
geen compromise
men neemt een sigaar plakt er vleugeltjes aan nog een raamkapje en klaar

VFW 614 , Luchthaven van Bremen.

Het lijkt wel of deze VFW-614 gebruikt is om een Airbus cockpit layout te testen. Zo met die side stick controllers.

Mvg, Boris

Je zou nog wel eens gelijk kunnen hebben Boris. Kort onderzoekje bracht Project ATTAS aan het licht:

DLR - Institut für Flugsystemtechnik - History ? Road Map of Events: 1994-1996

en

Das Projekt ATTAS - vfw614.de

Mig 21 - Eisdorf.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Kaasjager

Je zou nog wel eens gelijk kunnen hebben Boris. Kort onderzoekje bracht Project ATTAS aan het licht:

DLR - Institut für Flugsystemtechnik - History ? Road Map of Events: 1994-1996

en

Das Projekt ATTAS - vfw614.de

---

Ja en nee... :)
Project ATTAS werd gevlogen met de VFW-614 van het DLR (vroeger DFvLR), dat was de D-ADAM (hier diascans gemaakt op Hannover op 19 mei 1990):

https://farm6.staticflickr.com/5091/...b6e553a9_b.jpg

https://farm4.staticflickr.com/3442/...0c8648e1_o.jpg

De "D-BABK" op het terras van Bremen is in werkelijkheid de D-ASAX met c/n G.15. De echte D-BABK (c/n G.11) is al in 1980 gesloopt. De ASAX is echter wel ingezet voor het EFCS project (Progressive Flight Control Concept), vandaar die cockpit lay-out.

Een romp van een UH 1 reddingshelikopter in Braunschweig.

KS 1 Kometa - Military museum , Bitburg.

DC 6 als café in Bad Laer.

Junker W33 - luchthaven van Bremen.

BO 105 - Feuerwehrmuseum , Berlijn tegel.

Mig 21 - Kunstpark Olmes 1 , Samtgemeinde Emlichheim.

C47 - generaal Steinhoff kazerne , Berlijn.

Noratlas - Altenstadt.

F 104 Starfighter - Haldenwang , Beieren.

Do 27 in de dierentuin van Frankfurt.

Ik weet niet of dit de originele D-ENTE is, maar met die Eend (met inderdaad datzelfde kleurenschema) vloog vroeger de bioloog en filmer Bernard Grzimek in Afrika rond.

edit: ik zocht even de wiki-pagina erbij (de engelse, want op de nederlandse versie staat bijna niks) en de antwoorden op m'n vragen staan daar gewoon in... ook waarom deze kist in de dierentuin van Frankfurt staat :)
Bernhard Grzimek - Wikipedia, the free encyclopedia

Fiat G91 - Husum.

F104 Starfighter - Automuseum Berendes , Bergheim.

Een Bo 105 helikopter van de ADAC langs de snelweg bij Kamen.

B707 - Hamburg.

Beechcraft F33 Bonanza - Deggendorf.