Duitsland civiel 1919-1934.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ruudvanom

Foto 177.
D-2359 (later D-UHEN). BFW (Bayerische Motorenwerke AG, later Messerschmitt) M 20 b2 - Naam toestel: “Hunsrück” - Werknr: 549 - Bouwjaar: 1932 - Motor: 1x BMW VI u - Registratiedatum: november 1932 - Eigenaar: DLH AG.

---

Zag net dat er een typo in bovenstaande regel staat.

BFW staat NIET voor Bayerische Motorenwerke AG maar voor Bayerische Flugzeugwerke AG.
Ik zat blijkbaar met mijn gedachten bij een 525 of zo want Bayerische Motorenwerke is BMW.
Excuses voor de slip.

Groet, Ruud.

Vindt het nog steeds een pracht constructie die Poten !
Bravo Ruud ga zo door .:)

@ Willem.
Dank je, ik doe mijn best.


Foto 178.
D-180 en D-991 op "Erprobungsstelle See Travemünde" tijdens een “Flugtag” waarbij ook veel watervliegtuigen aanwezig waren. Het betanken van de Roland (D-991) ziet er nogal avontuurlijk uit.

D-180. Fokker-Grulich F.III - Naam toestel: “Main” - Werknr: 1531 - Bouwjaar: 1922 - Motor: 1x BMW IV - Eigenaar (stand januari 1926): DLH AG - September 1928 vernield.

D-991. Rohrbach Ro VIII Roland I (later Ro VIII b) - Naam toestel: “Zugspitze” - Wernke: 18 - Bouwjaar: 1926 - Motor: 3x BMW IV - Eigenaar: DLH AG - In april 1928 naar het buitenland / Juli 1928: DVL e.V., Adlershof.
Dit zijn gegevens uit het boek van Karl Ries uit 1977. De gegevens van European Airlines.No (Rob Mulder) wijken af. Die van Rob Mulder over de Roland zijn van veel later en betrouwbaarder denk ik. Hieronder de site van Rob met de geschiedenis van dit toestel.
http://www.europeanairlines.no/iberia-and-the-rohrbach-ro-viii-roland-i/

Bijlage 23702

Groet, Ruud van Ommeren.

Foto 179. Zie ook de eerste afbeelding in dit topic.
D-766. Fokker-Grulich F.II - Naam toestel: “Lahn” - Werknr: 1588 - Bouwjaar: 1925 - Motor: 1x BMW IV.
Juni 1928: F II b (1x BMW V a) - Juni 1929: F II (1x BMW IV) - April 1930: F II b (1x BMW V a).
Eigenaar: Deutscher Aero Lloyd / 1926: DLH AG - April 1931 vernield.

Bijlage 23748

Groet, Ruud.

Omdat ik niet genoeg materiaal heb om het een apart topic te geven en omdat er met vliegtuigen behoorlijk gerommeld werd tussen Duitsland en de Freistaat Danzig plaats ik hier een paar Dz foto’s.
De “Freistaat Danzig” is in dit topic al eens onderwerp geweest.
In het begin, vanaf ongeveer maart 1920, hadden vliegtuigen een FD (voor Freistaat Danzig) plus een nummer als registratie. Een jaar later, 15 maart 1921, werd dat veranderd in Dz gevolgd door een nummer. In 1926 werd besloten de internationale CINA terminologie te volgen en werd het Y-M gevolgd door drie letters.
De CINA = Commission Internationale de Navigation Aérienne (Engels: International Commission for Air Navigation [ICAN]) was de voorloper van de ICAO (1944 ontstaan). Tot de 2e Wereldoorlog hadden 38 staten het verdrag geratificeerd. De USA was geen lid van de CINA/ICAN maar sloot zich in 1944 wel aan bij de ICAO.

Ik heb twee landkaartjes toegevoegd. Eén laat het totale grondgebied van de “Freistaat Danzig” zien, wat groter was dan de stad Danzig en ook de Landkreis Danziger Höhe, Danziger Niederung, Großes Werder en de Stadtkreis Zoppot bevatte. Het andere kaartje laat de directe omgeving van Danzig zien met het vliegveld Langfuhr voor landvliegtuigen en Plehnendorf (later Östlich-Neufähr genaamd) voor de watervliegtuigen. Op de tweede is ook de Westerplatte te zien vanwaar op 1 september 1939 om 4:45 's ochtends het duitse slagschip Schleswig-Holstein het vuur opende en daarmee de overval op Polen begon. De slag om de Westerplatte werd door de nazis op 7 september gewonnen.

Bijlage 23776 Bijlage 23777

Foto 180.
Dz 4 (Vanaf augustus 1921. Eerder FD 15 van de DzLR = Danziger Luftreederei GmbH). Fokker F.II - Naam toestel: “Frankfurt” - Werknr: 1504 - Motor: Armstrong-Siddeley Puma / December 1926: BMW IV - Eigenaar: (1923) DzAL (Danziger Aerolloyd GmbH) / 1924 charter voor de DDL (zoals te zien op foto's 180 en 181) / (1925) DVS Staaken, nieuwe inschrijving als D-423.

Bijlage 23779

Foto 181.
Dz 4. Fokker F.II en H-NABI/U? Fokker F.III van de KLM.

Bijlage 23780

Groet, Ruud van Ommeren.

:thumbup:

Mijn gegevens zijn gebaseerd op onderzoek in Spanje en Duitsland (Lufthansa-archief).

Hallo Rob.

Laat even weten waarop je reageerde, dat maakt bovenstaande opmerking duidelijker.

Met vriendelijke groet,
Ruud.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Mulder

Mijn gegevens zijn gebaseerd op onderzoek in Spanje en Duitsland (Lufthansa-archief).

---

Ik reageer op de foto van de Rohrbach Roland en mijn artikel over het toestel in Spanje: http://www.europeanairlines.no/iberi...viii-roland-i/

Foto 182.
Na wat zoekwerk naar een Fokker F.II van de Luft Hansa (op de neus te zien) met als laatste cijfer een 4 was de enige die in aanmerking kwam de D-784. Nog 3 hadden een 4 als laatste cijfer maar dat waren allen F.III's.
D-784. Fokker-Grulich F.II - Naam toestel: Iller - Werknr: 1592 - Bouwjaar: 1925 - Motor: 1x BMW IV - Eigenaar: DLH AG.

Bijlage 23846

Groet, Ruud.

Foto 183.
Zes toestellen van het type BFW (Bayerische Flugzeug Werke, later Messerschmitt) M 18 b met zichtbare registraties D-1347, D-1405 en D-1365.
D-1347 - Werknr: 367 - Motor: 1x Siemens Sh 12 - Inschrijvingsdatum: maart 1928.
D-1405 - Werknr: 370 - Motor: 1x Siemens Sh 12 - Inschrijvingsdatum: juni 1928.
D-1365 - Werknr: 368 - Motor: 1x Siemens Sh 12 - Inschrijvingsdatum: april 1928.
Alle drie eigendom van de Nordbayerischer Verkehrsflug (NOBA), Fürth en in november 1931 van de Deutsche Verkehrsflug (DEVAG), Nürnberg. Aan te nemen is dat de andere drie dezelfde eigenaren hadden.
Zie de site van Rob Mulder voor de geschiedenis van de NOBA/DEVAG: http://www.europeanairlines.no/nordb...oba-1926-1931/

Bijlage 23925

Groet, Ruud

Foto 184.
D-2112. Dornier Do J II Bas - Werknr: 184 - Motor: 2x BMW VI - Registratiedatum: september 1931 - Eigenaar: DVL e.V., Adlershof.

Bijlage 23956

Groet, Ruud.

Foto 185.
D-1471. Heinkel HD 24 b - Werknr: 280 - Motor: 1x BMW V a - Inschrijvingsdatum: augustus 1928 - Eigenaar: DVS GmbH - Mei 1932 vernield.

Bijlage 23981

Groet, Ruud.

Foto 186.
D-1591. Albatros L 75 a - Werknr: 10144 - Motor: 1x BMW V a - Inschrijvingsdatum: april 1929 - Eigenaar: DVS GmbH.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Albatros_L_75

Bijlage 23997

Groet, Ruud.

Foto 187. De koper van deze foto (H.M., ik weet niet of hij zijn naam voluit wil zien) heeft mij toestemming gegeven om hem te plaatsen.
Het origineel heeft hij nu geschonken aan het Aviodrome.
D-1250 (voorheen H-NADD met spotnaam "Dikke Dirk"). Koolhoven F.K.33.

Bijlage 24024

Groet, Ruud.

Aanvulling foto 187.
Voor degenen die zich verwonderen over de “aangroeisels” onder de vleugels van de Koolhoven FK.33 D-1250 hierboven.
Dat is de installatie van de lichtreclame.
De duitse eigenaar vloog wanneer het donker was boven steden met deze lichtreclame aan.

Groet, Ruud.

met de derde motor incl. duwpropeller boven de vleugel maar nu buiten beeld, is het zo wel een mooi, stoer aanzien!
groet,
Hans Mooren

Foto 188.
D-355 (later D-OZEP). Junkers F 13 - Naam toestel: “Seeschwalbe” - Werknr: 718 - Bouwjaar: 1924 - Motor: 1x BMW IV / Juni 1925: 1x Junkers L 5 - Eigenaar: stand januari 1926: DLH AG.
April 1932 (vlgs andere bron april 1933: F 13 f1e.

Bijlage 24060

Groet, Ruud.

Foto 189.
D-1785. Dornier Do R4 Sas - Werknr: 209 - Motor: 4x Siemens Jupiter (licentiebouw van de Bristol Jupiter).
Deze vliegboten werden ook wel "Superwal" genoemd. De R4 werd gebouwd in vier versies: "R4 Gas" met Gnome-et-Rhône Jupiter motoren (2 stuks gebouwd), "R4 Nas" met Napier Lion motoren (2 stuks gebouwd), "R4 Sas" met Siemens Jupiter motoren (10 stuks gebouwd) en "R4 Cas" met Pratt & Whitney Hornet motoren (2 stuks gebouwd). Daarvoor was nog een proefversie van 3 stuks gebouwd, de R2, die in tegenstelling tot de R4 slechts twee motoren had.

Bijlage 24070

Groet, Ruud.

Foto 190.
D-244. Albatros L 58a - Motor: 1x Rolls Royce Eagle VIII - Eigenaar: Albatros Flugzeugwerke GmbH / Deutscher Aero Lloyd / 06.01.1926 naar Deutsche Luft Hansa.
Er was tot 28.01.1920 nog een D-244 (LFRA = Luftfahrzeugrolle A), dat was een DFW C V (Werknr. 19) van de DLR.

Herman Dekker heeft over de L 58a nog een bericht bij "Opsomming van de bekende ongevallen en incidenten in 1923":
17.08.1923. D-244. Albatros L 58a op Schiphol.
Als gevolg van schroefbreuk moest een noodlanding net buiten het veld gemaakt worden. De romp vóór de kajuit en de vleugel werden hierbij beschadigd. De schade was van dien aard dat na herstelling pas na toestemming van de autoriteiten weer met dit toestel boven Nederlands grondgebied gevlogen zou mogen worden.

Bijlage 24139

Groet, Ruud.

Foto 191.
D-376 (later D-OBAZ). Junkers F.13 bi - Naam toestel: ‘Kronenreiher’ - Werknr: 738 - Bouwjaar: 1924 - Motor: 1x BMW IV - Eigenaar (07.11.1924): Südwestdeutsche L.V. AG, Frankfurt/M. / 06.01.1926: DLH AG.
Juli 1930: F.13 de - Motor: 1x Junkers L 5 / November 1932: F.13 f1e.
Een andere bron geeft aan dat dit toestel is gebruikt aan boord stoomschip ‘Lutzow’ in 1928 en vanaf 07.1931 verhuurd is geweest aan Flugfelag Islands als “D-376 Island-III” en in 10.1932 weer terugging naar de Lufthansa. Het toestel is gescrashed te Borkum 19.07.1936.

Bijlage 24218

Groet, Ruud.

Foto 192. D-734. Dietrich DP IIa Bussard - Werknr: 171 - Motor: 1x Siemens & Halske Sh 5 - Eigenaar (stand febr. 1928): DLV e.V., Berlijn - Juli 1931 vernield.
De rechter persoon, Oblt. Kröhl, is op 13.9.1925 overleden. In een regionale krant heb ik informatie gevonden omtrent de eigenaar van dit toestel van vóór februari 1928, nl. “Luftverkehr Coburg”. Iets dat in de bekende lijsten niet te vinden is maar al wel op de onderzijde van de bovenvleugel zichtbaar is. Daaruit blijkt dat Georg Kröhl een piloot van Luftverkehr Coburg was en de echtgenoot van “Luftakrobatin und Fallschirmspringerin” Erna Kröhl. Bij een andere bron vond ik dat Erna Kröhl zelf op 25.8.1929 bij een parachutesprong om het leven kwam.
Zie: http://www.initiative-stadtmuseum-co...liegerei_2.pdf

Bijlage 24266

Groet, Ruud.

Foto 193.
Op Flugplatz Böblingen gaat de interesse van de aanwezigen naar hetzelfde uit. Fokker-Grulich F.II D-752 ‘Nagold’ en D-784 ‘Iller’ op de achtergrond.

Bijlage 24308

Groet, Ruud.

Vorige week werd mij gevraagd waar ik toch al die ansichtkaarten en foto’s vandaan haalde.
Mijn antwoord was "van Alaska tot Nieuw-Zeeland en waar ze maar te vinden zijn". Tegenwoordig dankzij het internet.
De bovenstaande foto (193) van vliegveld Böblingen is er een mooi voorbeeld van.
Een Duitse foto uit de jaren 20 van de vorige eeuw, gekocht in Rusland en wel St. Petersburg via een Belgische veiling.

Bijlage 24340


Groet, Ruud.

Foto 194.
D-2312 (later D-EKIQ). Klemm Kl 32 V - Werknr: 406 - Motor: 1x Argus As 8 R - Registratiedatum: augustus 1932 - Eigenaar: Luftdienst GmbH / Mei 1933: DVL e.V., Adlershof.
Mei 1933: Kl 32 XIV (zoals hier afgebeeld) - Motor: 1x Siemens Sh 14 a.

Bijlage 24353

Groet, Ruud.

super !

Foto 195.
D-1960 (later D-OBIR). Focke-Wulf FW 19a "Ente" - Werknr: 35 - Motor: 2x Siemens-Halske Sh 14 - Registratiedatum: september 1930 - Eigenaar: DVL e.V. Adlershof.
Zie voor bewegende beelden: https://www.youtube.com/watch?v=W-hcQwCHY9o

Bijlage 24389

Groet,
Ruud van Ommeren.

Gaaf ding Ruud,

Later (1945) in de USSR ook nog een keer geprobeerd.
Namelijk de MiG-8 Utka

Bijlage 24390
Foto: en.wikipedia.org

https://youtu.be/PFmTMHkjPM0

Mvg, Boris

Hallo Boris.

Zeker een gaaf ding om te zien. Dit was de tweede die gebouwd werd.
De eerste, toen nog F 19 geheten, vloog in 1927 waar bij de 15e vlucht Georg Wulf, de mede-oprichter van Focke-Wulf, om het leven kwam.
Dit toestel, de D-1960, werd door een geallieerd bombardement vernield. Hij stond toen in de Deutsche Luftfahrtsammlung Berlin.
Hij heeft overigens in 1931 een toer langs enige Europese landen gemaakt waarbij ook Nederland werd aangedaan.

Groet, Ruud.

Foto 196. Deze kaart werd mij verkocht als zijnde de D-878 “Haarlem”. Bij ontvangst bleek dit niet juist, zie uitsnede 196a.
D-879 (later D-ABIP). Junkers G 24 - Naam toestel: “Pluto” - Werknr: 902 - Bouwjaar: 1925 - Motor: 3x Junkers L 2 / November 1928: 1x Junkers L 5 + 2x Junkers L 2 - Eigenaar: DLH AG / Maart 1934: DVS GmbH.
April 1930: G 24 ge - Motor: 3x Junkers L 5.

Bijlage 24421

Foto 196a. Vergrote uitsnede uit foto 196. Hier is duidelijk te zien dat van het laatste cijfer 9 door de afdeling retouche een 8 gemaakt is. Kijk naar het verschil in grootte van de bovenste ronding tussen het eerste en laatste cijfer.

Bijlage 24422

Groet,
Ruud van Ommeren.

Foto 197. Met foute tekst op de kaart: Focker i.p.v. Fokker.
D-503 (later D-ORIP). Fokker-Grulich F.III (en Junkers F.13 in de lucht) - Naam toestel: “Leine” - Werknr: 1556 - Bouwjaar: 1924 - Motor: 1x BMW IV - Eigenaar: stand januari 1926: DLH AG.
Mei 1930: F.IIIc - Motor: 1x BMW Va.

Bijlage 24500

Groet, Ruud.

Ach ja, er zijn ook nog steeds mensen die het over de vliegtuigfabriek van Junckers hebben...

Wat moet dat betekenen ? Slaat dat op iemand zeg het dan gewoon met naam .Verbeteren mag best .Misschien was ik het want heb vele Junckers en junkers .Vind het erg onbelangrijk
Willem

Hallo Willem.

Het is inderdaad onbelangrijk. Op eBay zie je dat duitse verkopers die geen benul van vliegtuigen hebben het regelmatig over Junckers maar ook over Focker hebben. Als je ziet hoe vaak toestellen op kavels ook nog verkeerde namen krijgen, niet te geloven. De meest voorkomende is de verwisseling van Ju-88 en Do-17. Een hardnekkige fout is ook dat de russische Tupolev SB-2 nog steeds wordt verkocht als “Martin bomber”. Is er niet uit te krijgen.

Groet, Ruud.

Hallo medeforumlezers,

om even off-topic te blijven: persoonlijk vind ik het redelijk belangrijk dat iets met z'n correcte naam (en dus goede spelling) wordt aangeduid. Ik zie op veel fora dat men de moeite niet neemt om b.v. namen van personen goed te schrijven. Dat stoort mij, want andere spelling kan ook 'ander persoon' betekenen.

In geval van bovenstaande post 272 was het een gewone algemene opmerking en absoluut niet bedoeld om iemand hier aan te vallen. Toen ik het opschreef had ik ook niet gedacht dat er iemand van dit forum mee bedoeld zou kunnen worden.
Bijna iedereen op dit forum gaat vriendelijk met elkaar om en dat is een van de fijne dingen hier. Excuus aan iedereen die zich aangesproken voelt, maar het was een algemene opmerking over de tijd waarin we leven...

Zoiets als Van Omeren en Fahrman. Je wilt toch ook graag dat je naam correct (met een c) wordt gespeld?

Hans

Ook 'n goeie vind ik trouwens Messerschmidt i.p.v. Messerschmitt. Beide versies kom je regelmatig tegen. Maar.... taal is om te communiceren. Ik moet wel eens grinniken als er iets faliekant fout gespeld wordt.Ik hoop echter dat taal niemand weerhoudt om te schrijven. Mensen met taalproblemen: " Laat je dat a.u.b. niet beletten je bericht over te brengen ". Mijn naam wordt ook wel eens verkeerd gespeld. Dan denk ik maar: "Hij weet van de Prins geen kwaad." JanJr.

En Trekker is met ck ​hoor...

Tracker.

'k Heb er een pleurishekel aan als ze me Adrie noemen, ben geen meisje.

Adri

Nog een keer off-topic dan.

Met zinsopbouw en grammatica heb ik minder moeite, niemand is perfect.
Wel merk ik dat mijn spellingscontrole te snel ingrijpt bij sommige woorden en ik dat (soms) pas later zie.
Bij het plaatsen gebruik ik "Reageren op discussie" en daarna "Meer opties" dat rechtsonder staat. Het voordeel is dan dat je "Voorbeeld van bericht" kunt gebruiken en dan te zien krijgt hoe het er geplaatst uit komt te zien. Dat geeft meteen de mogelijkheid om nog voor het plaatsen al tekstcorrecties uit te voeren of regelverloop te beïnvloeden. Ook "beheer bijlagen" is dan bij de hand om foto's weer te verwijderen om daarna na correctie, bijv. in Photoshop of ander programma, wederom te plaatsen.
En dan nog blijft er soms een foutje hangen. Het blijft mensenwerk.

Groet, Ruud.