Weet iemand vanaf wanneer 1.JaVA met de witte muizen op hun toestellen vloog?
Printable View
Weet iemand vanaf wanneer 1.JaVA met de witte muizen op hun toestellen vloog?
Hoi Arjan,
Begin sept. 1938 kreeg de 1e JaVa op Schiphol de nieuwe Fokkers D XXI.
Op 11 sept. 1939 werden de 6 kisten overgeplaatst naar Eelde;
dit waren de 214,228,232,240 en de 242 met resp. de vliegers Focquin de Grave, Doppenberg, van Overvest, Smits, Hateboer en commandant Schmidt-Crans. Op Eelde zijn toen de Witte Muizen aangebracht, maar de preciese datum weet ik niet. De Luftwaffe heeft 2 kisten met het embleem buitgemaakt.
In het fotoalbum van Ben Moerkoert trof ik tot mijn verbazing een foto aan van 3 Harvards van de Rijks Luchtvaart School op Gilze Rijen, met....... de witte muizen op de neus.
Weet iemand hier meer van?
Ger, Emmen.
Nu ik ook kan uploaden, hierbij nog de betreffende foto.
Bijlage 746
Mooie foto.
Mooi om te horen dat het uploaden nu lukt.
Weet je ook waarom het eerder niet lukte?
Ik vraag me af hoe het embleem nu eigenlijk ontstaan is. De drie witte muizen zijn aangebracht toen 1 JaVA op Eelde stond.
Groot was mijn verbazing toen ik zag dat er even ten noorden van het vliegveld een pompstation met rustplaats bestaat met de naam de Witte muizen.
Ook is er in de buurt van Eelde een vrij bekende lokale voetbalclub met de bijnaam de Witte muizen.
Tenslotte zou er een connectie kunnen bestaan met de muizen die gebruikt werden voor gasdetectie .
Heeft iemand een idee van het verhaal achter de drie witte muizen?
Ik citeer nu even letterlijk uit Hugo Hooftman's D-21 boekje p.159, waarin een krantenartikel uit die tijd is gereproduceerd:
"Wanneer zij in hun viegtuigen klimmen en de leeren kappen opzetten, dan roepen zij elkander goede wenschen toe in een alleen voor hen verstaanbaar jargon: "Hup twee! Witte muizen! Zet 'm op!", of "Zet 'm op! Schoenen met punten!", en daar gaan ze, het wijde luchtruim in."
Zo lees je 't tegenwoordig niet meer ...
Ik meen me vaag te herinneren dat Witte Muizen een breder gebruikte kreet was in de 30-er jaren, maar kan dat zo gauw niet terugvinden.
En schoenen met punten kan natuurlijk refereren naar het schoppen, "kick ass" in t engels. Ook sommige Luftwaffe units hadden een (oude) schoen als logo.
Pieter
Witte muizen stonden vroeger bekend als geluksbrengers, misschien dat ze daarom als symbool gebruikt werden.1@
Hoi, kom nu ineens je bericht tegen. De witte muizen zijn ontworpen de de Groningse Ploegschilder George Martens. De genoemde vliegeniers kwamen bij hem over de vloer. Ik heb een kopie van het muizen origineel op ware grootte. Wil je meer weten?
Groet,
Rolf
Dag, welkom,
Is er een foto van te maken die hier geplaatst kan worden?
Alvast om een idee te vormen hoe dat als origineel er uit heeft gezien?
Tracker.
Graag, ik ben benieuwd!;)
Hallo Rolf,
Een kopie van de originele afbeelding is zeker welkom. Kun je de maten ervan erbij vermelden? Op de computer komt het altijd weer anders over.
Ik wil graag mijn vraag aan Rolf Eerens herhalen v.w.b. de oorsprong van 'De witte muizen'.
Ik ben er nog steeds benieuwd naar.
Ik kwam weer bij Witte muizen omdat ik de foto zoek op de site van de 233 mét witte muizen.
Ik heb deze foto er zelf op gezet, maar met het niet feilloze zoeksysteem kan ik hem met geen mogelijkheid terug vinden.
Plus dat de herinnering me in de steek laat, want ik zou hem ook zomaar ergens volkomen off-topic hebben kunnen plaatsen...
Ik hoop op het geheugen van een jongere geest.
Verder heb ik een poosje terug de 232 op foto gezien, beschadigd.
Ik heb een nieuwe foto van de 233, die ik daar bij wilde plaatsen, maar nu wil het toeval dat deze nieuwe 233 géén witte muizen heeft, en geen vizier op de richtstok.
Hij zou daarom ook héél goed bij de eerdere 233 passen.
Ik wacht af wie er helpt met topic en #nummer; ben de draad een beetje kwijt.
Tracker.
http://www.nederlandseluchtvaart.nl/...ghlight=muizen
Hier staat je foto Tracker. Ik heb gezocht op muizen en met jou als gebruiker.
Dat was met de interne zoekmachine, een andere optie is om het met google te proberen omdat veel sites een gebrekkige zoekfunctie hebben, dan moet je wel de naam van de website erbij zetten.
Metalen schaalmodellen Fokker Tweede wereldoorlog.
Dank je, daar was ik nooit op gekomen.
Ik zal de D 21's van Wout Kleppe nog maar eens bij elkaar voegen om het overzichtelijk te houden.
Over de camouflage van de Tracker had ik ook nog wat liggen, zag ik net.
Te veel onderwerpen tegelijk behandeld...
Tracker.
Beste Arjan,
De witte muizen zijn ooit geschilderd, getekend zo je wilt, door George Martens. Martens was een vooraanstaand lid van de Groninger kunstvereniging 'De Ploeg'. Van zijn zoon, inmiddels 93 jaar oud, heb ik enige tijd geleden een kopie van het origineel van de witte muizen gekregen. Het hangt nu gelamineerd en wel op onze cv ketel en onze kat slaapt er heerlijk onder. George Martens was dol op vliegtuigen en was vaak op vliegveld Eelde te vinden. Daar tekende hij diverse vliegtuigen en was goed bevriend met piloten zoals Focquin de Grave, Hein Schmidt Crans('Goede wijn behoeft geen krans, maar Crans behoeft wel goede wijn.") en Hein Overvest die ook wel bij hem(George) thuis kwamen. Ook had George de tegenwoordigheid van geest om uit een verongelukte Koolhoven(op Eelde) waarbij de piloot het er wonderwel goed van afbracht, een stuk uit de stoelbekleding te snijden. Dit staat relikwie staat nu ingelijst en wel bij mij thuis.
De leuze die bij de witte muizen hoorde was: Zet 'm op witte muizen, schoenen met punten! En met die strijdkreet werden de Messerscmidts 109 in de meidagen van 1940 door 'onze jongens' op de huis gezeten.
Groet,
Rolf Eerens
Hartelijk dank voor de reactie.
Ik, Tracker, had de vraag gesteld.
Belangstellend naar hoe de oorspronkelijke 'muizen' er uit hebben gezien.
Mag ik u vragen om een digitale foto van uw cv ketel te maken?
Met muizen.
De kat mag er ook op...
Dank, Tracker, oud Eeldenaar.
Ik heb Muizen!
Traditiekamer-muizen.
Zo te zien een scan van een tijdschrift afbeelding.
Dit zouden ze dus moeten zijn.
Vreemd toch dat voor-oorlogse muizen er altijd anders uit zien dan die van nu.
Mickey Mouse had daar ook jaren last van.
Maar een oorspronkelijke foto -met kat- blijft hoogst welkom...
Bijlage 21994
Tracker.
Kom Rolf houdt ons niet langer in spanning
De tekening van de witte muizen is van de Groningse Ploegschilder George Martens.(1894-1979) Volgens zijn zoon, inmiddels 92 jaar oud, is er over de achtergrond van dit ontwerp niets bekend. George maakte de tekening in 1939. Van de tekening is vervolgens een medaille gemaakt. De bijbehorende spreuk is: "Zet hem op witte muizen, schoenen met punten." Waar dit op slaat? Volgens zoonlief, nergens op. De tekening was bedoeld voor de Eerste Java.(zoals al eerder is opgemerkt in het forum) Deze jongens waren tijdens de mobilisatiedagen gedetacheerd op vliegveld Eelde onder leiding van Hein Schmidt-Crans. Deze tekst staat ook op een uitnodiging van kapitein Hein voor I-JAVA borrel op 12 mei(ik denk 1939)in hotel Beukenhof, Terweeweg 2 in Oegstgeest. Het is een Herenborrel.(dit staat er uitdrukkelijk bij) en iedereen dient om 17.00 uur aanwezig te zijn. Het is een BEVEL Nr. 1. Een uitspraak van kapitein Hein was: " Goede wijn behoeft geen krans, maar Crans behoeft wel goede wijn. Van ontwerp van de witte muizen hangt een kopie op waren grootte gelamineerd en wel op de ketel van de CV in mijn bijkeuken. Eronder staat een poezenmand. 's Nachts slaapt poes hier heerlijk en droomt van muizen, witte muizen misschien wel. Zet 'm op poes!
De tekening van de witte muizen is van de Groningse Ploegschilder George Martens.(1894-1979) Volgens zijn zoon, inmiddels 92 jaar oud, is er over de achtergrond van dit ontwerp niets bekend. George maakte de tekening in 1939. Van de tekening is vervolgens een medaille gemaakt. De bijbehorende spreuk is: "Zet hem op witte muizen, schoenen met punten." Waar dit op slaat? Volgens zoonlief, nergens op. De tekening was bedoeld voor de Eerste Java.(zoals al eerder is opgemerkt in het forum) Deze jongens waren tijdens de mobilisatiedagen gedetacheerd op vliegveld Eelde onder leiding van Hein Schmidt-Crans. Deze tekst staat ook op een uitnodiging van kapitein Hein voor I-JAVA borrel op 12 mei(ik denk 1939)in hotel Beukenhof, Terweeweg 2 in Oegstgeest. Het is een Herenborrel.(dit staat er uitdrukkelijk bij) en iedereen dient om 17.00 uur aanwezig te zijn. Het is een BEVEL Nr. 1. Een uitspraak van kapitein Hein was: " Goede wijn behoeft geen krans, maar Crans behoeft wel goede wijn. Van ontwerp van de witte muizen hangt een kopie op waren grootte gelamineerd en wel op de ketel van de CV in mijn bijkeuken. Eronder staat een poezenmand. 's Nachts slaapt poes hier heerlijk en droomt van muizen, witte muizen misschien wel. Zet 'm op poes!
Graag zou ik het originele ontwerp van je kopen daar de bouwpakketten een opvallende discrepantie vertonen - de bovenste muis wordt anders afgebeeld. Indien je een scherp oog hebt is dat duidelijk zichtbaar in de volgende twee plaatjes:
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/95/pics/92_11_b1.jpg
http://www.nederlandseluchtvaart.nl/...4&d=1450733348
Daarbij wil ik wel eens weten wat nu precies de achterliggende gedachte is van die 3 muizen. Is het Albert Klein met zijn nummer: https://www.youtube.com/watch?v=qUM2l6CZZsM
De kreet: "Zet hem op" komt hier in voor.
"zet hem op, witte muizen" is een bekende zin in het verzet. Welk "cafe" was dit waar deze kreet ooit ontstond? "in de witte muis" doet namelijk sterk een vermoeden uitgaan dat dit een drinkgelegenheid in de buurt van een vliegveld betroffen heeft. "In de Vlaamsche Pot" is een voorbeeld.
De film "De Bunker" met Tom Hofman in de hoofdrol kent ook een zin "witte muizen...met rode oogjes". Het is een omfloerste verzetskreet/beschrijving voor de vijand/moffen, maar hoe en waar is deze precies ontstaan?
Gaarne zou ik een waarheidsgetrouw schaalmodel van de Fokker D-21 (XXI) willen overnemen van iemand...1:32 of groter. Geld speelt geen rol, de kwaliteit wel. Voor zowel de originele "3 muizen" die nu kansloos boven een open haard hangt, nota bene in de buurt van een kat, als ook een behoorlijk representatief schaalmodel biedt ik maar liefst E1000,-.
ik vermoed dat artiesten die het embleem op een Duikboot-toren aanbrachten met hun kwast dikwijls buiten hun paadje gingen waar het het origineel betrof. Dit zou zeer wel ook het geval geweest kunnen zijn met dit ontwerp. Wie weet...
Wat ik in het laatste geval niet helemaal begrijp is dat de Duitsers "ons' op 10 mei, 1940 overrompelden. Nederland was neutraal (is dit werkelijk het omgekeerde oranje driehoekje?) dus elk icoon/embleem op een Nederlands "jachtvliegtuig" zou niets te maken moeten hebben met Duitsers en hun intentie Nederland te overvallen. Vanwaar dan die muizen? Had dat dan wellicht meer te maken met Nederlands-Indie?
P.S. hierbij moet ik aantekenen dat er een Fokker-Planck vergelijking bestaat waarin de woorden "Three Mice" [drie muizen] voorkomen. Maar ik vermoed dat ik me hiermee op zeer glad ijs begeef.
http://cabtes55.cnea.gov.ar/estadist...hanta-nova.pdf
Ik denk derhalve met een onderbouwde zekerheid te weten dat dit alles gestoeld is op het liedje van Albert Klein. Graag commentaar.
Beste onderzoeker,
U vergelijkt een D21 tekening met een kopie van de drie muizen uit een oud tijdschrift.
Wat u wilt bereiken is me niet helemaal duidelijk, omdat ten eerste de bron van de tekening onduidelijk is.
En ten tweede de originaliteit van de drie muizen niet is gewaarborgd.
Toen ik de laatste op de site plaatste heb ik dat er ook bij vermeld.
De vergelijking gaat m.i. mank.
Zo ook het aanhalen van Planck
Zonder de 'ck' slaat u de plank ook ietwat mis waar het de muizen van Hr RolfEerens betreft.
Hij is slechts in het bezit van een 'kopie van het origineel'!
Of geld dan nog geen rol speelt kan ik in uw geval niet inschatten.
Wat ik u, -geheel gratis-, kan aanbieden is een eerder getoonde foto van de Fokker D21 nr 233, voorzien van witte muizen.
Deze stond wat verscholen op de site, maar is hiermee nu ook in dit topic onder gebracht.
Op deze foto, afkomstig uit de MLD Traditiekemer, is de enige juiste formatie-opstelling van de gewraakte muizen waar te nemen op de cowling van de Bristol Mercury motor.
Het liedje van Klein is leuk gevonden, maar ik betwijfel of er enige connectie is.
Daarbij hebben witte -albino- muizen per definitie rode oogjes..
Bijlage 22234
U eindigt met 'graag commentaar'.
Bij deze dan, Tracker.
- Er zijn witte muizen zonder rode ogen. (u bedoelde een pleonasme, toch?)
Ook voor ratten is dit geen wetmatigheid - sterker nog, het slaat nergens
op.
- Ik heb uitgelegd dat een uiteindelijk embleem op een vliegtuig of duikboot
enigszins afwijken kan van hoe de originele artiest het aan het papier heeft
toevertrouwd.
- Wat ik wil "bereiken" is u blijkbaar niet helemaal duidelijk. Derhalve herhaal
ik het: "Ik
wil wel eens weten wat nu precies de achterliggende gedachte is van die 3
muizen". (Nee, ik bedoel niet de gedachten van die muizen zelf.)
De bovenste muis schijnt een eigen willetje te hebben in sommige
afbeeldingen. Dit wil ik uitzoeken. Zonder ongefundeerd commentaar.
- Ik ben niet op zoek naar semantisch gebekvecht maar wil gewoon meer
kennis inwinnen betreffende dit jachtvliegtuig.
- De 3 muizen op mijn geposte "tekening" zijn gelijk aan die van uw laatst
geposte afbeelding. Daarom vroeg ik me af waarom Rolf Eerens "origineel"
hiervan afwijkt. U trekt zeer snel iets in twijfel, dat is goed, maar soms
kan sceptisisme de waarheid flink in de weg zitten...de afbeelding van Rolf
Eerens schijnt mij namelijk eerder erg authentiek toe, kopie
of niet, en ik heb heel wat kennis opgedaan in het verzamelen van
duikboot-parafernalia uit de tweede wereldoorlog om daar iets over te
mogen zeggen, me dunkt.
- Peter de Jong in zijn boek "Fokker D.21 [...]" refereert ook aan het
hierboven gelinkte liedje en beeldt zelf de tekst af.
- Met planck sloeg ik vast de plank mis (leuke woordspeling van u) maar het
was maar een suggestie. Nooit geschoten is altijd mis. In de geest van het
Nederlands verzet, zal ik maar zeggen. Daarbij mag je iemand die dit soort
opmerkingen oppert nooit direct terecht wijzen. Soms blijkt 't de waarheid.
- mijn bod op dat waarheidsgetrouwe schaalmodel staat nog altijd. Hoe
groter hoe beter (maar ik bedoel geen R/C).
- Bronnen? Hoe betrouwbaar zijn bronnen nog sinds wikipedia? Ik heb
ondervonden dat 9 van de 10 schrijvers elkaar quoten middels voetnootjes.
Dat geldt voor bijna elk onderwerp in het leven. Ik ga daar niet meer op af
en zoek juist naar die afwijkende "feitjes" die mogelijk nieuw bloed pompen
in een in vergetelheid geraakte zaak. Bronnen moet je tegenwoordig
eerder schuwen dan huwen.
P.S. Wat ik in het laatste geval niet helemaal begrijp is dat de Duitsers "ons' op 10 mei, 1940 overrompelden. Nederland was neutraal (is dit werkelijk het omgekeerde oranje driehoekje?) dus elk icoon/embleem op een Nederlands "jachtvliegtuig" zou niets te maken moeten hebben met Duitsers en hun intentie Nederland te overvallen. Vanwaar dan die muizen? Had dat dan wellicht meer te maken met Nederlands-Indie? Of ben ik werkelijk zo naief om te denken dat het "Wapen der Militaire Luchtvaart" over 28 gevechtsklare Fokker D-XXI's beschikte...elk met 3 muizen op hun neus? Die muizen moeten dan wel bijna een andere betekenis hebben gehad dan iets wat van doen had met de Duitsers. Het feit dat op een "neutraal" jachtvliegtuig dat soort oorlogsemblemen prijkten moet ergens een oorsprong hebben. Ik wil weten wat dat precies was...naam en toenaam, datum en jaar.
De vraag wat de achterliggende gedachte is van de drie muizen is iets waarin we geheel op één lijn liggen.
Die vraag blijft onbeantwoord.
Een nieuwe vraag echter die bij me op komt is hoe het mogelijk is dat Eerens' afbeelding door u als authentiek wordt gezien, en dat het afwijkt van wat er aan afbeeldingen hiervóór is geplaatst.
Het genoemde 'origineel' van Eerens is namelijk nog nooit vertoond op dit forum, ondanks meerdere verzoeken aan de eigenaar.
Het begrip 'authentiek' blijft daarmee in nevelen gehuld...
Het financiële onderdeel van uw betoog vind ik niet erg gepast.
Het is geen 'marktplaats'.
Grt, Tracker.
Waarom denk je (ik tutoyeer omdat ik me hier eigenlijk gemakkelijker bij voel ) dat Rolf speciaal een afbeelding van de 3 muizen heeft laten ontwerpen om ons een loer te draaien? Ik kan je verzekeren dat 99,9999 procent van de Nederlandse internetgebruikers dit topic geen ene zier interesseert, laat staan internationale gebruikers. Het voelt gewoon niet goed dat iemand hier de boel belazerd om een vliegtuig als de Fokker D-21...er is pas zo spaarzaam verhaald over dit vliegtuig. Ik geloof hem ook niet helemaal en daarom ligt mijn bod van Duizend Euro klaar. Daar kom ik je eigenlijk mee tegemoet in je overtuiging: dit bedrag schrikt zowel een leugenaar als een handelaar goede getrouw af...maar er zijn altijd mensen die de waarheid spreken waarvan je het niet vermoed, en ook mensen die glashard liegen terwijl je het niet vermoed. Ik zie niet in waarom iemand de moeite zou nemen om lid te worden van dit forum en een valse afbeelding te tonen van zo'n onderbelicht toestel als de Fokker D.XXI. Ik hoop dat je dat zelf ook wel eens overwogen hebt. Waarom zo achterdochtig? Laat Rolf zelf maar eens tevoorschijn komen met dat plaatje. Ik koester argwaan maar niet zo ongezond als jij dat doet. Geloof je wel dat mensen ooit op de maan geland zijn? Hele volksstammen aan internet-fora zijn er van overtuigd dat dit niet het geval is geweest. Laat staan, dat iemand liegt over de fokker d-21...niemendalletje van een vliegtuig...voor outsiders. Nee, dit is geen poging je monddood te maken. In tegendeel, ik zou je ongeloof jegens figuren als dit doorgaans prijzenswaardig vinden, ware het niet dat ik in dit geval, op deze schaal maar 20% van mij deelt in je achterdocht. Laten we afwachten wat deze persoon misschien nog gaat onthullen op de korte termijn. Ik heb er een verwachting van, alleen geen hoge.:( Maar hoe leg je het vuur aan de schenen van dit soort zwijgzame types? Ons wederom neutraal opstellen zou misschien een Nederlandse herhaling van zetten zijn die opnieuw een oude wond openrijt. Als Rolf niets wil loslaten dan is dat zijn keuze. Duitsers zouden hem hebben opgezocht en gemarteld om de "waarheid" te melken.
Beste onderzoeker, zullen we dit topic verder laten rusten en de muizen in hun holletjes terugzetten?
Ik ben één van die 99,99999 procent Nederlanders die het in het begin misschien interessant vonden, maar het nu een uitgemolken verhaal beginnen te vinden. Vr.gr. JanJr.
Zijn Eerens en onderzoeker niet dezelfde persoon?
Zo niet, graag helderheid en die foto posten. Bronnen zijn wel degelijk betrouwbaar, helemaal als je er verschillende naast elkaar legt. Je kunt het zien als puzzelstukjes die in een groter raamwerk horen. Hoe meer puzzelstukken, hoe meer je ziet welk schilderij er in het raamwerk past. Zo ook wat betreft de witte muizen.
Er zijn verschillende verhalen in omloop over de oorsprong van de witte muizen. Vaststaat dat ze op de NACA kappen van de Bristol Mercury motoren werden geschilderd van de D.XXIs van de 1ste JaVA. Daarbij komt dat elke muis anders is geschilderd, wat logisch is. Het waren namelijk met de hand geschilderde muizen. Dezelfde afwijkingen zie je ook met het embleem van de 3de JaVA dat vloog met de Fokker G-1.
Samengevat zijn bronnen nuttig (hoe meer hoe beter), hebben de muizen in verschillende variaties bestaan en krijg ik bij de bovenstaande berichten het idee dat iemand heel erg graag van zijn witte muizen afwil voor een bedrag van circa 1.000 euro en dat doet door zichzelf tegen zichzelf uit te spelen. Zo niet, foto!
Bij de beeld bank van Defensie staat deze foto met volgende onderschrift :
Schilderen van het "Witte muizen" embleem op een D.21 van de 1e JaVA op Eelde, nov. 1939.
http://images.memorix.nl/nda/thumb/6...e2e1572dc6.jpg
Beste allen,
Interessante discussie. Toch, een paar dingetjes:
- Hoe relevant is het om exact te weten hoe de muizen eruit zagen? Ze werden met de hand geschilderd, per slot van rekening.
- Hoe relevant is ook de oorsprong?
Zelf vermoed ik dat de muizen zijn geboren tussen de gezelligheid. Symbolen ontstaan onbewust. We weten misschien allemaal wel dat het logo van softwarebedrijf Java (http://java.com/nl/) een bakkie koffie voorstelt.
De ontstaansgeschiedenis van dit logo, én van de bedrijfsnaam, is eenvoudig. De programmeurs hadden geregeld koffie nodig. Waar wij ons tegoed doen aan Senseo, Douwe Egberts of simpelweg Markus, deden 'de programmeurs' het met Java-koffie. En ziedaar: in een hechte club wordt zoiets al snel een symbool.
Mascottes van squadrons komen over het algemeen ook gewoon een keer langszetten.
Wellicht is het in die trant ontstaan. Een symbool wat iedereen herkende en iedereen een warm/grappig gevoel gaf. Herkenbaar voor insiders, totaal nutteloos voor outsiders. En ik dénk dat 1.JaVA een groep insiders was...
Overigens heb ik nu pas door dat ik met Java koffie kwam aanzetten...
Laten we de discussie netjes houden en bedenken dat we ons gesprek als het ware voeren aan tafel bij het NOS Journaal. Internet is redelijk open, tegenwoordig.
Hoezeer het ook goed bedoeld kan zijn, vraag ik nieuwe leden om uit te kijken met opmerkingen die zouden kunnen neigen naar een uitdagende en hoogdravende toon. Op de meerdere forums waar ik lid ben, waaronder deze, valt dat niet altijd helemaal goed in de smaak.
Groeten, Daan
Volgende foto :
https://modelbrouwers.nl/albums/copp...met_punten.jpg
Volgens mij zelfde kist ( zie muizen op de motorkap ) en zelfde schilder.
- Waarom 2 slogans ?
- Waarom zijn nu net hiervan 2 foto's ? en die stonden in een tijdschrift ?
Dat kan toch geen toeval zijn ? Je zou denken dat van hoger op deze actie is opgezet en er met opzet naar publicatie van deze gebeurtenis is gewerkt.....
Ik heb begrepen dat Hernan Doppenberg de originele tekening (en) van de Witte Muizen na de oorlog in bezit had, later en aan het MLM heeft geschonken.
Wellicht dat iemand met de juiste connecties dit kan na gaan bij het NMM en een foto ervan kan krijgen voor dit forum. En misschien een hint om het in de ten toonstelling op te nemen zodat we het allemaal met eigen ogen kunnen aanschouwen:)
Wellicht zijn dit dan de mallen die voor het aan brengen van de witte muizen werden gebruikt:
https://www.nmm.nl/zoeken-in-de-coll...detail/471625/
lijkt er erg op. Inclusief rode oogjes! :)
dit zullen de prenten van Doppenberg zijn, lijkt me
Nu de laarzen nog...:D
En de punten.
Cees
Bijlage 30463
Witte muizen en een puntige laars op de Vliehors
Voor deze gelegenheid zijn de muizen deze keer gaan zitten
Zie ook Albert Klein in de witte muis youtube
Zomaar een vraagje: is de verwijzing witte muizen en laars met punt op een naoorlogs Vlieland een persoonlijk initiatief geweest? Ik kan me voorstellen dat de destijds actieve vliegers met mei 1940 ervaring dit hebben toegejuicht, c.q. het initiatief hebben genomen. Weet iemand daar meer van?
Ongetwijfeld het initiatief van de commandant van de range en voormalig D.21 vlieger in mei 40, wachtmeester Hateboer. Nu in de rang van kapitein.
Hans