Wat voor vliegtuig is dit?

Kan iemand deze staart plaatsen bij een Duits vliegtuigtype?

Lijkt op het staartvlak van een Martin B-26 Marauder.
Voor zover ik snel kan nagaan is er slechts een door de Luftwaffe gebruikt, dat was de B-26B Marauder 41-17790.

Klopt... is een B-26 Marauder.

Deze foto was onderdeel van een serie die jaren geleden op eBay verkocht is. Helaas zijn die ook allen gedownload, zoals ook deze, en weer op de markt gebracht.
Met enige regelmaat worden deze kopieën op eBay aangeboden. Kijk vooral naar de lucht die is van slechte kwaliteit maar eigenlijk is nu de hele foto van inferieure kwaliteit. De originelen waren van prima kwaliteit.
Ik vraag me af of er nu opnieuw een Swastika op de staart is aangebracht of dat die ontbreekt bij deze kopie.
Een Swastika is in Duitsland bij wet verboden af te beelden en die worden, meestal, afgedekt door de verkoper, dus moet degene die hem kopieert hem weer aanbrengen.
Zelf heb ik weleens een foto gekocht waarbij men niet eens de moeite had genomen dat te doen dus was het duidelijk pikwerk.

De locatie ben ik vergeten maar het toestel had geloof ik ergens in Zeeland een noodlanding gemaakt. De serie ging over het verplaatsen van de machine.
Wat nog een hele klus was vanwege de zandige omgeving waar het zich bevond. Hier ziet men Duitse soldaten wegsprinten omdat men weer even de motoren had aangezet en dat geeft dus wind.

Groet Ruud.

Ruud,

Hierbij de gegevens van de B-26 Marauder.

3 Oct 42

1904

Belly-landed at the beach at Noord-Beveland

B-26

B

41-17790

319BG/437BS

2/Lt.

C.C.

Wall

Jaap

Ik werd even getriggered door de datum. Erg vroeg voor een Marauder in NW-Europa.
Als je het geval opzoekt in de crashdatabase van de SGLO dan wordt als vliegveld van vertrek Gander (Newfoundland) genoemd en als bestemming Horsham St. Faith in het oosten van Engeland. Oorzaak van de crash: verdwaald en vanwege brandstofgebrek aan de grond gezet. Het lijkt er dus op dat de machine nagelnieuw was en tijdens het overvliegen over de Atlantische Oceaan te ver doorschoot en uiteindelijk al voor zijn eerste operationele vlucht verloren ging.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ruudvanom

De locatie ben ik vergeten maar het toestel had geloof ik ergens in Zeeland een noodlanding gemaakt. De serie ging over het verplaatsen van de machine.
Wat nog een hele klus was vanwege de zandige omgeving waar het zich bevond. Hier ziet men Duitse soldaten wegsprinten omdat men weer even de motoren had aangezet en dat geeft dus wind.

---

Is ook duidelijk hoe men de machine daar vandaan heeft gekregen? Dat de motoren op of dicht bij de crash-locatie zijn gestart, suggereert dat is overwogen om de machine weer te laten opstijgen.
SGLO stelt: buiklanding. Dat men, min of meer op de crash-locatie de motoren weer heeft gestart, moet ook betekenen dat men de machine weer op z'n onderstel heeft gezet. Maar motoren starten met kromme propellerbladen, die bij een buiklanding niet onwaarschijnlijk zijn, is niet logisch. Ook al was de Marauder een soort van hoogdekker, de tips van de propellerbladen komen duidelijk onder het diepste punt van de romp uit. Verder vind ik de onderkant van de romp, voor zover zichtbaar, wel tamelijk gaaf voor een machine die een buiklanding heeft gemaakt.
Dat men de machine al op de crash-site van balkenkruizen heeft voorzien suggereert dat men inderdaad wilde pogen het ding vliegend naar elders te brengen. Voor transport over land c.q. water is dat niet nodig, in dat stadium.

Een en ander roept wat vragen op. Op de foto wordt de plek waar het rechter onderstel met wiel zichtbaar zou moeten zijn zo ongeveer afgedekt door de weglopende Duitsers. Daardoor blijft onduidelijk of deze machine wel echt op zijn onderstel staat.

Om het maar even compleet te maken: https://db.wingstovictory.nl/databas...php?wtv_id=193

Keurige foto's van de machine op de buik op het strand en op de wielen in het duingebied daarachter, met draaiende motoren.
Al met al een bijzonder verhaal. Dat men de machine niet meteen heeft gedemonteerd en afgevoerd is opvallend. Mogelijk was dit de eerste Marauder die de Duitsers ooit zagen. Als onbekend type had het vliegtuig op dat moment voor de Duitsers waarschijnlijk bijzondere waarde. Dat pleit eigenlijk niet voor allerlei geëxperimenteer ter plaatse, maar voor zo snel mogelijk en met zo min mogelijk schade afvoeren naar een plek waar de machine serieus aan de tand kon worden gevoeld.

In het verhaal op de bovengenoemde site wordt gesuggereerd dat het vliegtuig door de Duitsers zou zijn misleid met valse radioberichten om een noodlanding op de bewuste locatie te maken. Dat zou de reden zijn dat het vliegtuig niet door de bemanning in brand is gestoken. Men dacht in Engeland te zijn. Klinkt mij enigszins als legendevorming in de oren, tenzij er verklaring zijn van bijvoorbeeld bemanningsleden of uit Duitse bron, die dit bevestigen.

Hallo Hans V.

Op de serie originelen was te zien dat het toestel op zijn wielen stond. Ook was te zien op een van de foto's dat hij over een duin, of verhoogde grond, werd verplaatst.
Ik kan me niet meer herinneren hoe dat ging maar de serie foto's was een stuk of vier, vijf groot. Ik weet ook niet meer of ik deze eBay bladzijden heb gedownload, ik ga niet zoeken.
Blijf deze verkoper maar volgen, er komen nog wel andere voorbij.

Groet Ruud.

@Ruud:

Heb je mijn laatste bericht goed gelezen en op de site van wingstovictory gekeken, waarvan ik hierboven een link geef? Daar staan in totaal 7 foto's van dit geval, waaronder de foto waarmee dit draadje begon. Ik vermoed dat de meeste foto's van de serie die jij bedoelt erbij zitten.

Nee dat heb ik niet Hans. Ik spreek vanuit mijn herinnering, de veiling was jaren geleden.
Ik vond het een mooie serie maar mijn biedingen bleken keer op keer te laag.

Deze verkoper heeft zijn winkel vol staan met "Repro foto" en "Foto kein Zeitgenössisches Original".
Ondanks dat heb ik in het verleden wel eens wat van hem gekocht omdat hij ook originelen heeft maar dat zijn dan vooral ansichtkaarten.

Aanvulling: ik heb toch maar even gekeken Hans. Je vraag over de propellers wordt al beantwoord op foto 4.
Duidelijk draaiende motoren en op eigen kracht(?) over de zandige grond, misschien met wat hulp van iets onder de wielen (planken?)
om zo over die grond te kunnen komen want je ziet personen bij elk wiel. Of hij stond net op zijn wielen, kan ook nog. Zie hieronder:

Bijlage 34728

Groet Ruud.

Aanvullend: met betrekking tot de datum 3 oktober 1942 schreef ik "erg vroeg voor een Marauder in NW-Europa". Het blijkt dat eenheid waartoe het vliegtuig behoorde (of waarvoor het bestemd was), de 319 BG, slechts kort in Engeland was. De groep arriveerde op 12 september 1942 op Shipdham, verkaste begin oktober naar Horsham St. Faith en ging vandaar naar St. Leu in Algerije in November 1942. De 319 BG heeft de hele oorlog in het Middellandse Zeegebied geopereerd. Pas in mei 1943 begon de 322 BG, vanaf Bury St. Edmunds operaties met de B-26 boven NW-Europa.

Bijlage 34799
Ik vond dit op Facebook maar zonder naam maar met als locatie Vlijt op Texel. Welk vliegtuig is dit? Het lijkt op een T-6 maar of dat zo is?

North American NA-27 (NA-16-2A), was eerder PH-APG.
Naar Nederland gehaald door Fokker als demonstratievliegtuig in de hoop de verkooprechten te verkrijgen voor Europa.
Op 1 september 1939 door de ML gehuurd van Fokker, later gekocht.
11 mei op Texel bij een Duitse aanval vernietigd.

Groet Ruud.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door gerard gielis

Ik vond dit op Facebook maar zonder naam maar met als locatie Vlijt op Texel. Welk vliegtuig is dit? Het lijkt op een T-6 maar of dat zo is?

---

Het is een North American NA-16, een voorloper van de T-6 Texan (Harvard bij de Britten). Nederland heeft er net voor de oorlog één aangeschaft.Was gestationeerd op De Vlijt (vliegveld Texel, waar destijds een deel van de vliegeropleiding plaatsvond. Vernietigd op de grond in mei '40.

IPMS Nederland - North American NA.16

In het Transportmuseum in Nieuw Vennep wordt overigens gewerkt aan de reconstructie van een NA-16. Volgens de website van het museum werd een T-6 als basis gebruikt. Toen ik er vorige maand was, was het ding al gedeeltelijk in noderlandse kleuren gespoten.

dank je wel!