Fokker T.8W

Mensen,

Pas verscheen op dit forum een foto van het interieur van de T.8W. Ik heb hem in de afgelopen maand een keer of 2 voorbij zien komen, maar ik kan hem nergens meer vinden. Wie o wie heeft een hint in de goede richting?

Mijn dank is groot!

Daan

Bijlage 27267
Bedoel je deze Daan ?

Hier staat ook e.e.a.:
http://www.germanluftwaffe.com/Flugz...20Cockpits.htm
Klik links op wasserflugzeuge en dan op t.8w. Interieur foto's staan onderaan de pagina.

Bedankt beiden! Jan, die bedoelde ik ja. We zien hier (als het goed is) dezelfde machinegeweerbeugel als die in de T.5 gebruikt werd.

Op ebay.de Flugzeug Me109 Wasserflugzeug Griechenland...

Maar dan een Fokker T.8w D1+KL in de takels.

http://www.ebay.de/itm/Flugzeug-Me109-Wasserflugzeug-Griechenland/322478225975?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkpa rms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc% 3D20131017132637%26meid%3D6e6cea2a5a424378840115f0 7cf9f6d4%26pid%3D100033%26rk%3D2%26rkt%3D8%26sd%3D 371913922191
Bijlage 27341

Mooie vondst! Rechts is de neus nog zichtbaar van een ander exemplaar. Waarschijnlijk Griekenland, in elk geval is de T.VIII-W onderdeel van Kuflgr126.

Deze D1+KL heeft een mij niet bekende registratie.
Dus voor mij een zeldzame opname. Gelukkig heb ik hem kunnen verwerven.
Helaas loopt er een vouw over de foto, jammer.
Moet nog even geduld hebben voordat hij arriveert en dat valt niet mee.

D1+KH	1./SAGr.126
D1+LH	1./SAGr.126
D1+MH	1./SAGr.126
D1+NH	1./SAGr.126
D1+OH	1./SAGr.126

De 'D1+.H' codes werden gevoerd door T.VIIIw's van 1/Aufkl.Gr.(See) 126 (vanaf juli 1943 1/SAGr 126).

Groet, Ruud.

Mooi dat je weer zo'n mooie exemplaar aan je collectie kunt toevoegen! Is er overigens ook bekend tot wanneer de T.8 bij de luftwaffe gevlogen heeft?

Groet,

Mathieu.

D1+?? codes waren inderdaad van Aufkl.Gr.(See) 126. Die bestond uit verschillende eenheden, zoals bijvoorbeeld 1./Aufkl.Gr.(See) 126 enzovoorts.
Zodoende zijn de codes 'D1+.H' codes te herleiden tot 1./..., wat ook weer kan betekenen dat de "D1+.L" tot bijvoorbeeld 5./... behoorde. De laatste letter geeft namelijk weer tot welke "Staffel" een kist was toegevoegd. Het cijfer direct achter het balkenkruis is weer een uniek nummer. Voor meer info: http://www.rlm.at/cont/archiv02.htm.

Neemt overigens niet weg dat het een mooie kiek is! Ben erg benieuwd naar het verhaal achter deze kist. Van Aufkl.Gr.(see) 126 is nog veel niet bekend;)

Ik was iets te snel met mijn vorige post:
Aanvullend nog dat de T.VIII-W tot 20 september 1942 in Luftwaffe dienst is geweest, bij het eerste en derde Staffel van Aufkl.Gr.(See) 126:
https://www.asisbiz.com/Luftwaffe/aufkl126.html
Gezien het feit dat beide onderdelen in die periode op Skaramanga waren gestationeerd, kan het bijna niet anders dan dat deze foto ook daar gemaakt moet zijn.

Al enige tijd geleden was er een andere foto van de T.8w D1 + KL.Bijlage 27403

Sorry de bovenste afbeelding heeft de goede achterkant. Die andere kreeg ik niet meer weg...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Mooi dat je weer zo'n mooie exemplaar aan je collectie kunt toevoegen! Is er overigens ook bekend tot wanneer de T.8 bij de luftwaffe gevlogen heeft?
Groet,
Mathieu.

---

Dank je Mathieu.
Mijn leidraad is het boek “Die Deutsche Luftwaffe in Griechenland im II. Weltkrieg 1941-1945” van Byron Tesapsides.
Dat boek geeft de correspondentie binnen de Luftwaffe weer over het gebeuren in Griekenland.
Mijn grootste probleem is het onderscheid dat daar gemaakt wordt tussen T.VIIIw's in Gemischtbau en Ganzmetall. Ik weet niet of men bij Fokker tijdens de bezetting is overgegaan op totale metaalbouw bij dit type of dat het reeds vóór mei 1940 het geval was? In ieder geval gingen die van de gemengde bouw het eerst uit dienst denk ik omdat de Duitsers problemen hadden met "der Verbindung Rumpfmittelstuck–Rumpfende" die versterkt moest worden.
Men spreekt in de correspondentie zelfs over het terug naar Fokker sturen vanuit Griekenland om die van gemengde bouw om te bouwen naar volledige metaalbouw.

Het einde van de T.VIIIw bij de Luftwaffe is mij niet geheel duidelijk. Er is veel correspondentie over de Fokkers in dit boek dus heb ik hier slechts enige overgenomen.
Op 08.07.1942 waren er in Travemünde nog 5 toestellen als “Nachschub” aanwezig, die werden Aufkl.Fl.Gruppe 126 toegewezen. (Er waren tevens nog twee toestellen, waarvan één voor proefnemingen en één onbruikbare, zie [Sprake is hier... etc. hieronder]).
Echter op 13.07.1942 was er een bericht dat deze niet meer geleverd zouden worden vanwege het overgaan van Aufkl.Gruppe 126 “Staffelweise” van T.VIIIw op He 111 H-6. 1./126 in juli, de 2. en 3. Staffel krijgen afhankelijk van de toestand van hun vliegtuigen aparte bevelen.
Afgeven van laatste Fokker T.VIIIw's [die van Travemünde] aan 1./126 voorlopig niet uitvoeren werd daarna in een telexbericht bevestigd. “Da Ersatzteile nicht mehr greifbar, Ausschlachtung bei Werft Phaleron.
15.09.1942. Staffel 1./126 in hun “Betriebsmonatsmeldung” augustus 1942: Fokker T.VIIIw 5649, 5652, 5653, 5658, 5660, 5662, 5663, 5664, 5665, 5667, 5668 zwecks Ausschlachtung an Werft Phaleron abgegeben.
Over 3./126 heb ik (nog) nog niets gevonden over het einde van hun Fokkers.

31.12.1942. Maandbericht E-Stelle Travemünde voor december 1942: T-VIII C. Da das Muster volständig aus dem Einsatz gezogen wurde, wurde die Erprobung der T-VIII C mit der Aufstellung des Kennblattes abgeschlossen. [Sprake is hier van Werknr: 5636. Tevens bericht over Werknr: 5637, “in folge Aufplatzens der Sperrholzbeplanking ist das Flugzeug z.Zt. unklar]. Über die weitere Verwendung der bei LZA Travemünde liegenden 7 Flugzeugen ist Entscheidung angefordert.

Dus op 31.12.1942 waren er in Duitsland nog 7 Fokkers op Travemünde. Ik moet wel aannemen dat die ook niet lang daarna gesloopt zijn.

Groet, Ruud.

https://www.asisbiz.com/Luftwaffe/aufkl126.html

volgens deze site 16 maanden in Griekenland gelegerd...

9 May 1941 - 20 Sep 1942

Skaramanga

He 60, Fokker T VIII W, Ar 196

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ruudvanom

Men spreekt in de correspondentie zelfs over het terug naar Fokker sturen vanuit Griekenland om die van gemengde bouw om te bouwen naar volledige metaalbouw.

---

Dat lijkt me onmogelijk gezien de bouwwijze van de "gemengde bouwwijze" - neuskegel van lichtmetaalbouw, rompmiddenstuk incl vleugel van hout en staart van met linnen bedekt staalbuis.

De geheel metalen toestellen waren (weinig verrassend!) geheel uit metaal geconstrueerd en bovendien groter. Delen uitwisselen was derhalve onmogelijk
Groeten,
Edwin

Je zou gelijk kunnen hebben Edwin. Na nog eens lezen lijkt het dat het gaat om toestellen die Duitse bewapening moesten krijgen in Amsterdam. In een bericht van 20.02.1942 werd aangegeven na commentaar van Ltn. Jakob van Aufkl.Gr. 126 dat werd afgezien van de inbouw bij in het zuiden bevindende T.VIIIw's van Duitse wapens [ik denk dat hier plaatselijk, Griekenland wordt bedoeld gezien de rest van de tekst]. "Es erübrigt sich demnach, die Maschinen von dort zur Fa. Fokker zu überführen". Ltn. Jakob deelde mee dat reeds 3 machines met MG 17 respectievelijk MG15 uitgerust zijn.

"02.02.1942. Falls G.L Absetzung zustimmt, müssen alle Gemischtbau bei der Gr. 126 zerlegt werden, während Gemischtbau in Heimat geändert werden kann und damit für Nachschub weiter zur Verfügung stehen würde."
Ik kan niet meer terugvinden waar de tekst staat dat men de gemengde bouw wilde ombouwen tot metaalbouw en daarom de toestellen terug wilde sturen naar Amsterdam dus zal ik het ergens wel verkeerd hebben gelezen/geïnterpreteerd hoewel de regel hierboven aangeeft dat "Gemischtbau in Heimat geändert werden kann" waarbij je kunt denken aan verandering van Gemischtbau naar complete metaalbouw.

Groet, Ruud.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door g-1reaper

....... en bovendien groter.

---

Is dat zo? Ik meende dat alleen de 2 voor Finland gebouwde toestellen groter waren en dat de geheel metalen serie qua grote gelijk waren aan de gemengd gebouwde toestellen.

Ben in de vijfde dag na mijn eerste oogoperatie i.v.m. staar. Duizelig, geen scherp beeld hebbend, 6x per dag druppelen en 's nachts een kap over het oog, wilde ik toch mijn laatste verwerving laten zien. Het heeft een mij niet bekende registratie nl. D1+KL. Voor commentaar zie eerdere teksten hierboven.

Bijlage 27444

Groet, Ruud.

Mooie aanwinst Ruud, en ik hoop dat je snel weer helemaal de oude bent!

Groet,

Mathieu.

Mooie foto inderdaad Ruud. Mooie toevoeging aan jouw geweldige collectie.
Mijn moeder heeft 2 jaar geleden ook aan beide ogen een staar operatie gehad. Lensen vervangen. Koste wat tijd voordat ze weer helemaal goed (prima zelfs) keek.
Ze kan nu zelfs weer zonder bril door het leven (uitgezonderd een leesbril natuurlijk).
Dus veel sterkte toegewenst en een geslaagd resultaat geeft weer prima beeld.

Mvg, Boris

Dank je Boris. Helaas hebben mijn ogen cilinders dus ik zal toch weer veroordeeld zijn tot een multifocale bril. De twee torische lenzen die ik zou moeten kopen om in ieder geval veraf geen bril meer nodig te hebben waren me te duur, 1590 euro per lens. Na een rekening van zo'n ruim 3000 euro van het AMC vorig jaar voor twee implantaten dacht ik nu... laat maar en plaats de standaardlensjes.
F..k de commercie in de gezondheidszorg.

Groet, Ruud.

Hallo Ruud,

Begrijp wat je schrijft.
Ik ben zelf ook bijziend (±-6) met op beide ogen flinke cilinders (±3). Verder sinds kort ook een leesgedeelte. Dus ook een multifocale bril nu. En dat was inderdaad geen goedkope.

Mvg, Boris

Hallo allemaal.

Een beetje onthand door een kapotte computer hierbij toch nog een prettige 2e Kerstdag en de beste wensen voor 2018.
Ik kon niet langer wachten om hier mijn laatste verwerving te tonen. Nog niet binnen maar ik kan net zo goed de afbeelding van de verkoper tonen, hoef ik geen beveiliging meer te plaatsen.
Een T.VIIIw in Saloniki (Thessaloniki) Griekenland met de registratie D1+AB.
Er waren nog twee andere foto's maar dit was de mooiste. De andere twee gaven niet het volledige toestel en leken minder scherp.
Bijlage 28587

Groet, Ruud.

Zéker mooi!

Hallo allemaal,

Voor mijn boekje over de Arado Ar 186 ben ik intussen in de Egeïsche Zee aangekomen, bij SAGr 126 en 2./125 in Athene en op Kreta. Ik weet neti zo goed wat er allemaal over de T.VIIIW geschreven is, maar is het echt niet wat beter bekend wanneer de T.VIIIW nu precies bij SAGr 126 gevlogen heeft? Asisbiz moet je niet al te letterlijk nemen.

In augustus 1941 hadden de drie Staffeln allemaal allleen maar He 60s. In september 1942 ging SAGr 126 tijdelijk op in KG 100, een beetje een papieren exercitie. Toen was de T.VIIIW al verdwenen, misschien wel eerder?

Van Prudent Staal heb ik een practtige foto gekregen van He 60's en een T.VIIIW in Athene, maar ik zou er liefst eentje hebben met een Ar 196 en een Fokker. Misschien heeft er iemand een tip.

Peter

Peter,

Je zou contact kunnen opnemen met Byron.
Een expert op het gebied van de Luftwaffe in Griekenland
Je kunt de contact mogelijkheden vinden in de memberlist van 12 O'Clock High.
Zie http://forum.12oclockhigh.net/

Jaap

Dank voor de suggestie, Jaap.

Peter