Technische gegevens Dornier Do 24K

Uit interesse ben ik me laatst wat meer gaan verdiepen in de Dornier 24 in Nederlandse dienst. Ik heb het altijd al een mooi toestel gevonden en was benieuwd naar informatie hierover. Nu heb ik het boek "Een legendarische vliegboot" gelezen en ik ben erg onder de indruk. Ook kwam ik, op zoek naar meer technische gegevens deze website tegen: www.dornier24.com

Op een aantal pagina's noemt hij een hele lijst technische gegevens die ik in mijn boek niet terugvindt. Jammergenoeg heeft hij zijn bron hier niet bij staan en ook met de bronnenlijst op zijn website kom ik er niet uit in welk boek ik dit kan terugvinden. Ik heb de schrijver van de website gemaild maar geen reactie terug gekregen jammergenoeg. Ik ben benieuwd of iemand hier mij kan vertellen waar deze gegevens vandaan komen.

Het gaat specifiek om deze pagina: http://www.dornier24.com/pages/tech/K-1a.html


Met vriendelijke groet,
Daniël

Dag Daniël,
Bij het samenstellen van een legendarische vliegboot hebben wij gebruik gemaakt van:
Werkschrift 1040 Do 24 T-1 (Tp) Bedienungsvorschrift-Fl (januar 1942) (Bediening und Wartung des Flugzeuges
Werkschrift 2024 Do 24 T-1, T-2 Flugzeug-Handbuch (juni 1942) Teil 0 Allgemeine Angaben
Werkschrift 2024 Do 24 T-1, T-2 Flugzeug-Handbuch (februar 1943) Teil 10 Beförderung und Bruchbergung
Deze boeken, technische handleidingen waren ons ter beschikking gesteld door Dr. Wilczek.
Waar de andere site zijn gegevens vandaan heb kan ik niet beoordelen.
Groeten, PST

Hallo Prudent,

Bedankt voor uw reactie. Ik heb genoten van het lezen van het boek!
Maar dan kan de extra informatie in ieder geval niet uit die handboeken komen. Ik zat zelf nog even bij zijn referenties te kijken en heb het idee dat het mogelijk uit 'Verkennen en bewaken' van Nico Geldhof kan komen.

Mvg,
Daniël

Hallo Daniël,
Het klopt was je denkt. Het boek van Nico Geldhof geeft dezelfde gegevens, en maakt bovendien nog onderscheid tussen de verkenner- en bommenwerperuitvoering.
Ook wordt geen acht geslagen op de Oelikon 20mm mitrailleur in de speciale middenkoepel. De bemanning van de vliegboot was 6 en niet 5.
Nico was meestal zeer precies in de gegevens die hij noemde.

Groeten, Rob B

Ah oke, bedankt voor die verduidelijking!
Als ik het goed begrijp zijn er dan drie versies. De K.1 met 3x 7.9mm in koepels(X-1 - X-13), de K.1 met een 20mm snelvuurkanon (X-14 - X-36) en de K.2 met zwaardere motoren (X-37 en de Duitse afbouw).
Is er toevallig ook iets over de typen bommen beschreven door Nico Geldhof? Ik kan alleen de gewichten 50kg, 100kg, 200kg en mogelijk 300kg vinden. Ik heb op een ander forum een opmerking gevonden van iemand die ze 'vliegtuigbom marine No.2" noemde... maar waar deze persoon dit vandaan heeft weet ik niet. Ook kan ik deze naam nergens anders terugvinden.

Mvg,
Daniël

Hi All...

While X-14 to X-36 were officially armed with the Hispano-Suiza HS.404 20mm cannon, I've seen squadron reports that several of these aircraft were equipped with 7.9mm machine machine guns in the dorsal turret. The reason isn't clear, but apparently, not all the 20mm cannons arrived before the outbreak of war.

Another interesting bit of information is that the MLD approached the Vega Aircraft factory in Burbank, California about upgrading the firepower of their Do. 24K-1s. The request was made in mid / late 1941 about the possibility converting the Dornier's tail turret to accommodate twin .50-caliber machine guns. They went so far as to provide Vega with specs for the flying boat. However, Vega responded back that they were currently overloaded with US military orders. As a result, the plant had neither the production capacity or personnel to facilitate the request.

Regards...
Tom

------------

(Vertaald met Google Translator)

Hallo allemaal...

Terwijl X-14 tot X-36 officieel bewapend waren met het Hispano-Suiza HS.404 20 mm kanon, heb ik squadronrapporten gezien dat verschillende van deze vliegtuigen waren uitgerust met 7,9 mm machinegeweren in de rugkoepel. De reden is niet duidelijk, maar blijkbaar arriveerden niet alle 20 mm kanonnen voor het uitbreken van de oorlog.

Een ander interessant stukje informatie is dat de MLD de Vega Aircraft-fabriek in Burbank, Californië heeft benaderd over het verbeteren van de vuurkracht van hun Do. 24K-1's. Medio/eind 1941 werd het verzoek gedaan over de mogelijkheid om de staartkoepel van de Dornier om te bouwen tot twee .50-kaliber machinegeweren. Ze gingen zelfs zo ver dat ze Vega specificaties voor de vliegboot gaven. Vega antwoordde echter dat ze momenteel overladen waren met Amerikaanse militaire orders. Als gevolg hiervan had de fabriek noch de productiecapaciteit noch het personeel om aan het verzoek te voldoen.

Groeten...
Tom

Hi,

That's actually very interesting. My first thought was that upgrading the tail turret would be a weird choice as spare parts were scarse already and they probably knew they couldn't fly them for that long. Still very cool to know!


Greetings,
Daniël

Hoe kan de Nederlandse MLD tijdens de oorlog en in 1941 bezet door de Nazi's, een verzoek om bewapening doen in Amerika? Dat zou dan toch vóór de oorlog moeten gebeuren?

Tussen de Duitse inval in Nederland en de Japanse in Nedrland-Indie zijn er toch verschillende bestellingen voor toestellen geplaatst in Amerika door de Nederlandse regering in ballingschap. Of zouden die vanuit Nederlands-Indie gedaan zijn?

Naar mijn weten werden de aankopen gedaan door een speciale commissie, de 'Netherlands purchasing committee'. Dit commitee was opgesteld omdat het aankopen van voertuigen en onderdelen moeilijk was geworden aangezien de VS zelf enorm veel nodig had en allerlei landen snel wilden kopen. Deze groep Nederlanders in de VS konden continu aanwezig zijn en lobbyen bij de Amerikaanse regering. Of de aankoopaanvragen direct van de legeronderdelen kwamen of eerst via de regering in ballingschap weet ik niet.

Ik ben in de dossiers van de NPC nergens de aanschaffing van deze dubbelmitrailleurs tegengekomen. Gezien de prioriteit van hun eigen oorlogsindustrie verwacht niet dat er ooit goedkeuring voor de aanschaf zou zijn verleend.
In het begin zijn er problemen geweest met de constructiesterkte van de staart. Die zijn dacht ik verholpen, maar of dan die zwaardere belasting mogelijk zou zijn, betwijfel ik.

Rob B

There were at least 3-4 different groups from the KLu, KNIL, ML-KNIL and MLD in the USA before and after May 1940. They initially operated independently of one another as they attempted to acquire weapons, ships, aircraft and other materials for their respective services. However, in June / July 1940 they were all consolidated into a single entity known as the Netherlands Purchasing Committee (NPC). The NPC then became the sole Netherlands entity through which war material was purchased in the US.

The individual military services evaluated and determined their own needs and then funneled the requests through the NPC. So far as I can tell, the KNIL requested / purchased its own military equipment as it was a colonial formation that was separate from the Royal Dutch Army in Holland. I believe all these purchases were reviewed / approved exclusively by military and civilian leadership on Java.

The KM / MLD were under the direct control of the Netherlands-Government-In-Exile in London after May 1940. Thus, many (all?) of the weapons and equipment purchased by the KM / MLD was approved by Admiral J.T. Furstner, who was C-in-C, Dutch naval forces (BDZ) -- and later Minister of the Navy -- in London. I have documents showing that Admiral Furstner was directly involved in the purchase of various MLD aircraft for the East Indies in 1941.

---------

Voor en na mei 1940 waren er in de VS minstens 3-4 verschillende groepen van de KLu, KNIL, ML-KNIL en MLD. Ze opereerden aanvankelijk onafhankelijk van elkaar bij het verkrijgen van wapens, schepen, vliegtuigen en ander materiaal voor hun respectievelijke diensten. In juni/juli 1940 werden ze echter allemaal samengevoegd tot één entiteit, de Nederlandse Aankoopcommissie (NPC). De NPC werd toen de enige Nederlandse entiteit via welke oorlogsmateriaal in de VS werd ingekocht.

De individuele militaire diensten evalueerden en bepaalden hun eigen behoeften en leidden de verzoeken vervolgens door de NPC. Voor zover ik weet heeft het KNIL eigen militair materieel aangevraagd/gekocht aangezien het een koloniale formatie was die los stond van de Koninklijke Landmacht in Nederland. Ik geloof dat al deze aankopen exclusief zijn beoordeeld / goedgekeurd door de militaire en civiele leiding op Java.

De KM/MLD stond na mei 1940 onder directe controle van de Nederlandse regering in ballingschap in Londen. Zo werden veel (alle?) van de door de KM/MLD gekochte wapens en uitrusting goedgekeurd door admiraal J.T. Furstner, die C-in-C was, Nederlandse zeestrijdkrachten (BDZ) -- en later minister van de Marine -- in Londen. Ik heb documenten waaruit blijkt dat admiraal Furstner direct betrokken was bij de aankoop van verschillende MLD-vliegtuigen voor Oost-Indië in 1941.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rob B

Ik ben in de dossiers van de NPC nergens de aanschaffing van deze dubbelmitrailleurs tegengekomen. Gezien de prioriteit van hun eigen oorlogsindustrie verwacht niet dat er ooit goedkeuring voor de aanschaf zou zijn verleend.
In het begin zijn er problemen geweest met de constructiesterkte van de staart. Die zijn dacht ik verholpen, maar of dan die zwaardere belasting mogelijk zou zijn, betwijfel ik.

Rob B

---

Hi Rob et al...

I thought you might find the attached letter of interest.

Regards...
Tom

Bijlage 34823

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rob B

Ik ben in de dossiers van de NPC nergens de aanschaffing van deze dubbelmitrailleurs tegengekomen. Gezien de prioriteit van hun eigen oorlogsindustrie verwacht niet dat er ooit goedkeuring voor de aanschaf zou zijn verleend.
In het begin zijn er problemen geweest met de constructiesterkte van de staart. Die zijn dacht ik verholpen, maar of dan die zwaardere belasting mogelijk zou zijn, betwijfel ik.

Rob B

---

I was not aware of structural concerns related to the Do. 24's tail section. The same (13-page) document from which I pulled the Vega Aircraft letter below, also references installation of twin 7.7mm (or 12.7mm) machine guns in the X-boat tail position. It doesn't mention if that was related to weight / structural issues, or lack of availability of the larger weapons. But almost certainly, the Dornier blueprints provided to Vega would have helped their engineers address the structural weakness of the tail.