Printable View
F-jes en S-jes op de Kooy.
Hier volgen 5 opnames die van een prentbriefkaart zijn geplukt, geplaatst als kaart 300 bij Prentbriefkaarten Nederlandse luchtvaart, "pagina" 36.
De 5e is niet geweldig maar ik plaats hem toch maar.
1. "F 6". Fokker C-I.
Bijlage 16808
2. "F 8". Fokker C-I.
Bijlage 16809
3. "S 12". Fokker S-III.
Bijlage 16810
4. "S 17". Fokker S-III.
Bijlage 16811
5. "S 17". Fokker S-III.
Bijlage 16812
Ruud.
Foto 6.
'D 36'. Fokker D.VIIF (De D.VII's waren in de jaren 1925-1928 gemoderniseerd).
Bijlage 21051
Ruud van Ommeren.
Collectie Wout Kleppe hoort voor een deel thuis op De Kooy van vóór 1940.
Hier volgen er een paar.
Bijlage 21702
Bijlage 21703
Aan de vliegkap te zien ging Wout mee de lucht in.
Bijlage 21704
Bijlage 21705
Bijlage 21706
Tracker.
Een Anson op De Kooy.
Maar is dit wel vóór 1940?
Bijlage 21718
Bijlage 21719
Tracker.
Tracker,
Foto's zijn zeker voor 1940. Deze AVRO 652 Anson Mk.I, K6210, is namelijk op 9 mei 1939 neergestort. Bij dit ongeluk verloren alle drie inzittenden het leven.
Volgens: www.baaa-acro.com
The crew was performing a training flight with four other Avro Anson. At the end of the exercise, crew was returning to his base when the propeller blades of an Avro flying in a upper position from the K6210 hit its tail. Out of control, K6210 went into a spin and crashed in a field located 1,5 km from the airport. All three crew were killed while all other aircraft landed safely
Mvg, Boris
Ik kende deze site niet, want dan is een antwoord snel gevonden...
Trouwens niet door mij, want bij de uitgebreide search wordt om een registratie gevraagd.
Maar K 6210 gaat er niet in, omdat de K voor een land staat en niet een RAF regi.
Hoe moet ik te werk gaan om niet alle omgevallen Ansons te moeten nalopen? Het zijn er nogal wat.
tracker.
Ik geef toe dat deze site wat lastig zoekt op militaire registraties.
Zeker omdat er ook een AVRO Anson geweest is voor de Canada Air Force die het nummer "6210" heeft gehad.
Als je echter rechts boven in het zoekvak (met het vergrootglas erbij) de registratie intikt, krijg je wel de juiste pagina voor dit vliegtuig.
Overigens: Het grote nummer "220" staat voor het squadron waarbij dit vliegtuig was ingedeeld, namelijk 220 Sqd RAF.
Mvg, Boris
Ik ben via omwegen terecht gekomen bij RAF Sq 220.
Dit is een onderdeel van de jacht op een foto van twee RAF crewleden.
De K 6210 kwam er in voor, en levert ook info op over het einde van deze Anson.
220 Squadron, Bircham Newton, ca 1937 220 Squadron ‘C’ Flight, Bircham Newton, 1937 (Guy Black collection)
As captioned by the unknown airman. Busy sunny days, but often a chance for a photo.
This chirpy group leaning against a 220 Squadron Anson, with aircraft letter tantalisingly obscured but serial no plain enough.
This must be K 6210, delivered to 220 Squadron in late September 1936 and after a brief return to Avros, remaining on charge with them until 13 September 1938 when, sadly, the aircraft was destroyed in a fatal collision with K6225 at Bircham Newton.
These men all seem to be in the old-style tunic, and for those hatted, all in the old style cap.
Waaruit geconcludeerd mag worden dat de foto van de K 6210 is genomen vóór de oorlog...
Maar dat wist je al.
Maar er is wel een half jaar zoek tussen de data van hun mid-air bij jouw gegevens en de mijne.
Bijlage 21722
Bircham Newton in Norfolk heeft ook een Nederlandse geschiedenis.
In het topic 'Nederlands door dik en dun' was ik begonnen met onderstaande verkleinde foto.
Sinterklaastijd.
Ik zal daar weer heen gaan om er nog een paar zaken aan toe te voegen.
Bijlage 21723
Tracker.
Beste Tracker,Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tracker
Dat had ik ook gezien.
Echter, diverse andere websites geven de genoemde datum in 1939.
Ik heb niet verder doorgezocht hierop. Dat is misschien wel wat slordig.
Maar het geeft wel aan dat het vliegtuig vernielt is voor 1940, wat dus jouw oorspronkelijke vraag beantwoord.
Mvg, Boris
K6210 Anson
als search string, geeft bij mij als eerste hit:
http://www.baaa-acro.com/Fiches%20d'...1939/K6210.htm
Mvg,
Classic
Even gegoogeld op "Anson K6210" en de bovenste hit was inderdaad een hit :)
http://www.baaa-acro.com/Fiches%20d'accidents/1939/K6210.htm
edit: beetje laat, want ik had de hele 2e pagina niet gezien...
Dit berichtje mag dus wel verwijderd worden, want overbodig.
Ik heb nog een iets lichtere Duitse versie van de Anson die De Kooy bezocht in '39
De Focke Wulf 58 2b, Weihe.
Ik kende alleen het succesvolle veertiger jaren zweefvliegtuig van die naam.
In beide gevallen is de naam niet erg van toepassing, want de Weihe is een 'greifvogel', een jager die met zijn klauwen vooruit gestoken zijn prooidier van de grond ratst en hem licht gekruid verorbert.
Het is onze Kiekendief, oftewel de Harrier.
De zwever had als klauwen een smalle schaats, en de gemotoriseerde versie zo te zien wat moeizame hoofdpoten.
De foto's zijn van een wat mindere kwaliteit, maar ik plaats ze toch maar in een redelijk formaat.
Bijlage 21728
Bijlage 21729
Tracker.
Weet iemand bij welke gelegenheid deze foto is gemaakt? Er zijn ook luchtfoto's van deze vlootschouw en sommige S.IX'jes moeten gloednieuw zijn, dus is dat misschien de gelegenheid?
Link
Link aangepast. Hoewel ik niet snap waarom hij het niet deed.
Deze post mag ook verwijderd worden, maar zolang hij er nog staat, over copyright en bronvermeldingen:
Het copyright van een foto ligt doorgaans bij de fotograaf en blijft daar meestal ook. Uitzondering zijn foto's die in opdracht zijn gemaakt, dat zou in het geval van Defensie/NIMH soms kunnen. Maar in het geval van zulke oude foto's meestal bij niemand. In Australië bijvoorbeeld is alles van voor 1955 publiek domein, dat is tenminste lekker duidelijk. Maar dat wil nog niet zeggen dat er geen fatsoensnormen zijn.
De foto die ik gepost heb zit nu ook in mijn 'collectie', staat eronder. Ik heb hem gekregen van Ger van Huizen, die hem ongetwijfeld ook weer van iemand gekregen heeft enzovoorts. Hij komt volgens Ger uit de Bodo Sandberg-collectie en daarom heb ik dat vermeld. Het is zeker zeer betrekkelijk van wie zo'n foto 'is'.
Maar als je een foto van internet haalt is het gewoon fatsoenlijk en ook informatief om erbij te zetten waar je hem vandaan hebt. Persoonlijk vraag ik de plaatser ook om toestemming om hem verder te verspreiden. Sommige mensen betalen flink geld voor afdrukken van oude foto's en als zij ze dan voor iedereen toegankelijk maken, moeten we ze dankbaar zijn en is het heel begrijpelijk dat ze gevoellig zijn op dit punt.
Komt nog bij dat er van één foto destijds meerdere afdrukken gemaakt kunnen zijn geweest.
Ik heb ook een aantal foto's ontvangen (als foto dus, niet digitaal) die ik al kende uit boeken.
Ja, het bezit van een afdruk betekent dus niet veel. Je kunt een foto of scan in je bezit proberen te exploiteren, als er geen copyrighthouder is. Of je kunt iedereen er gratis van laten meegenieten op internet, en dan mag dat best gewaardeerd worden.
Fogg, jouw vraag is langzamerhand ondergesneeuwd in de discussie. Ik denk, dat de foto gemaakt is tijdens of voor de commando overdracht van het kamp op donderdag 20 oktober 1938.
KTZ K. van Aller doeg op die datum het commando over aan KLTZ J.W.G. van Hengel. De door jou genoemde S-29 kwam op 27-09-38 in dienst en alle stabilo's waren nog rood/wit/blauw.
Dit is in december '38 gewijzigd in de rompkleur. Misschien dat iemand anders een betere verklaring heeft, maar dit lijkt mij de meest waarschijnlijke.
Groeten, Rob B
Hallo Rob.
Op de luchtfoto is te zien dat de derde foto de S-33 is en die zou op 21 oktober in dienst moeten zijn gekomen, vandaar dat ik dat als vroegst mogelijke datum had genomen. Maar jouw suggestie lijkt me heel geloofwaardig en vermeldenswaardig. Met blijkbaar bezoek van de LVA erbij, als het tenminste klopt dat deze foto van Bodo Sandberg komt.
De roeren werden bij de lesvliegtuigen dus ook overgeschilderd in de rompkleur? Dat zat ik me eigenlijk net af te vragen.
Hartelijk dank weer,
Peter
Zojuist heb ik dit topic opgeschoond, er zijn enige berichten verplaatst naar het gedeelte waar ze alleen voor de moderators zichtbaar zijn.
Hallo Peter,
Per 5 december 1938 is het rood-wit-blauw op het richtingsroer geschrapt (in Nederland). In Indië pas in mei 1939. De driekleur werd vervangen door de toegepaste rompkleur. Ik neem niet aan, dat het overschilderen in één dag is gelukt,
maar met 1 à 2 weken zal dat wel klaar zijn geweest.
Of bij de commando overdracht alle toestellen keurig in het gelid stonden is niet uit de foto's van de overdracht af te lezen. Een alternatief zou kunnen zijn geweest een inspectie door de Commandant Maritieme Middelen Willemsoord, of
een Koninklijk bezoek in de periode eind oktober tot midden december 1938.
Groeten, Rob B
Dank je, Rob. Die luchtfoto's is niet veel extra op te zien. Alleen nog een paar MLD C.5's die ergens achteraf staan.
Peter, Opzij van de hangar staan 3 C-V's van de LVA. De MLD C-V's waren lichtgrijs gekleurd.
Rob
Ja, ik zie het nu op de luchtfoto, je hebt gelijk, Rob.
Mijn oom Johan Maasdam is op 3 juni 1925 met dit toestel gecrasht in Numansdorp. Hij was officier-vlieger bij de MLD. 4 Foto's van de crash zijn beschikbaar.
Nou die foto's zou ik wel willen zien; nog nooit van deze crash gehoord. Terwijl Numansdorp toch maar 10 km verder ligt.
ik ben nieuw hier, weet nog niet hoe ik foto's moet uploaden, stuur je emailadres naar harold@harolddebock.nl, dan krijg je ze.
Met toestemming van Harold hier de foto's:
Bijlage 34117 Bijlage 34118
Bijlage 34119 Bijlage 34120
Bijlage 34121
Achteraf blijkt dat ik één van de foto's toch al eerder had gezien, maar ik wist niet dat deze in Numansdorp was genomen. De crash locatie is waarschijnlijk de Fortlaan. Bedankt Harold!
Fortlaan? Goed te weten. NIMH schrijft Laantje bij het Kasteel. Dat kon / kan ik niet vinden in Google maps.
Ik kom nog even terug op de AVRO ANSON K6210. Het behoorde tot de eerste serie gebouwde machines ( K6152 - K6211) die tussen maart 1936 en april 1937 werden geleverd. De K6210 is een van de laatste uit die serie, stel ze zijn netjes op volgorde van registratie geleverd dan is de foto ergens tussen april 37 en 9 mei 1939 gemaakt.
Opvallend; de K6210 was oorspronkelijk een van drie toestellen die aan Finland geleverd zouden worden. Uiteindelijk werden ze aan de RAF toebedeeld. Finland ontving uiteindelijk drie andere toestellen, die via tussenstops, o.a. Amsterdam Schiphol naar Suur-Merijoki werden overgevlogen. Dat was tussen oktober 1936 en januari 1937. (https://dc-ry.fi/Ext/Tahtimoottori_2018-1.pdf)