Onbekend vliegveld, hulp gevraagd.

Bijlage 31756

Gisteravond had ik het genoegen uitgenodigd te zijn bij een lid van dit forum, helaas al een aantal jaren niet meer actief, om zijn verzameling te bekijken.
Wel, het water liep bij wijze van spreken uit mijn mond. Ik dacht alleen foto's te gaan zien maar dat was slechts een onderdeel van de verzameling.
Het was niet in één avond te doen en dus gaan we volgende week weer verder, ik verheug me er nu al op.

Bij de foto's was er één die wij beiden niet konden thuisbrengen (zie hierboven). Hij is zo'n 40x21,6 cm groot. Ik heb hem vandaag gedigitaliseerd.
Volgens mij ligt het veld naast een waterweg, rechts van het huis links op de foto zie ik een dijk. Ook denk ik daar de stuurhut van een binnenvaartschip te zien en daar wordt een vrachtwagen gevuld met waarschijnlijk zand (zie uitsnede hieronder). Aan de rechterzijde van de foto staat zo'n zelfde vulinstallatie. Of dat iets met bouwactiviteit op het vliegveld te maken heeft weet ik niet.
Op het veld zijn, volgens mij, elf D.XVII's te zien. Ook staan er militairen aangetreden en staan er voertuigen en toestellen netjes opgesteld. Hopelijk weet iemand de locatie.
De foto heb ik aan zowel boven- als onderzijde gecropt, hij werd anders te zwaar voor plaatsing.

Bijlage 31757

Met vriendelijke groet,
Ruud.

Dag Ruud, dat zijn toch gewoon de militaire hangartjes van Schiphol? Met een tijdelijke zandhoop aan de Ringvaart waarschijnlijk.

AirHistory-foto

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Fogg

Dag Ruud, dat zijn toch gewoon de militaire hangartjes van Schiphol?

AirHistory-foto

---

Dat denk ik ook.

Jaap

met 6 D.XVII's en 5 C.Vd's.

Hans

Hallo allemaal.

Mijn dank voor jullie reacties. De omgeving kwam mij volkomen vreemd voor.
Waarom was al die zandaanvoer op de achtergrond nodig die ook deels nog opgeslagen werd in een soort dijklichaam hoger dan de rest?
Voor het vliegveld, aanleg van verharde startbaan dan wel platform, of voor de infrastructuur in de omgeving zoals verbreding van de dijk of voor de weg naar Amstelveen bij de brug?
Het gebouw links? In de jaren 30 verdwenen? De achtergrond moet vrij snel na de foto er volkomen anders uit zijn gaan zien en weer een gewoon dijklichaam zijn geweest.

Het lid waar ik op bezoek was dacht ook aan Schiphol maar die vreemde achtergrond liet mij twijfelen en wij gingen bij andere vliegvelden zoeken en vonden niets.
Jullie hebben mij overtuigd. Dank voor de oplossing.

Hans, ik dacht onder elk toestel de luchtkoeler van de 17 te zien maar ik heb er niet met een vergrootglas op gezeten en neem het direct van je aan.
Zou je nog kunnen aangeven welke in de rij de 5jes zijn? Ik kan het verschil niet waarnemen met mijn gemankeerde ogen.

Groet, Ruud.

P.S. Is er iemand die er een jaartal aan kan verbinden?

Het kan wat eerder zijn, maar de Jachtvliegtuigafdeling werd op 28 mei 1936 verplaatst van Soesterberg naar Schiphol met ongeveer hetzelfde materieel. Het oude Fort aan het Schiphol is in 1934 gesloopt en vervangen door de Schipholdraaibrug, geopend in juli 1936. Kan het zijn dat ze hier met de weg bezig zijn?

Hangaartje I is op jouw foto gesloopt. Misschien weet iemand wanneer dat is gebeurd.

Hallo Ruud,

van links naar rechts 6 D.XVII's en 5 C.Ven. Het moet na 1935 zijn, want toen werden de C.Ven omgebouwd naar de RR Kestrell.

Hans

Hallo allemaal.

Ik ben er uit v.w.b. het gebouw waardoor ik Schiphol op de foto niet herkende. Dit blijkt bij de kazerne van Fort Schiphol te behoren als ik me goed herinner.
In welk boek dit staat ben ik vergeten maar het ging over het dorpje daar wat als ik me goed herinner Schiphol-dorp of Fokker-dorp werd genoemd.
Zeker weet ik dat niet meer, ik heb het in een boek staan maar welk?
De foto hieronder laat het zien als eerste vrijstaand gebouw (schuin dak) bij de kazerne en het dorpje. Op de foto via Peter bij #6 was dit gebouw overigens ook al te zien maar nu meer zoals op de openingsfoto herkenbaar.
Dus denk ik nu dat al die werkzaamheden op de foto van het "onbekende vliegveld" gebeuren voor de aanleg van de draaibrug en weg op de plaats van het fort en het verminderen van de bocht.
Die eerste foto met vraag is qua richting wel heel erg naar die hoek van de kazerne genomen.

Bijlage 31760

Nog mijn dank voor de reacties.
Groet, Ruud.

Beste Ruud,

Het dorp had de bijnaam Plesman-dorp.

Op 15 October 1935 werd een aanvang gemaakt met het afbreken van de twee militaire loodsen (Loods I en transport loods), die in het tracé van den oprit Schiholweg naar brug over de Ringvaart lagen, alsmede met aanvoer van zand voor de opritten.(Schiphol Jaarverslag 1935).

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Plesman-dorp. Dàt was het. Gek dat zoiets uit je herinnering verdwijnt.

Dank je wel Ronald.

Groet, Ruud.

Bijlage 31761
Foto genomen in 1935 , het fort is al gesloopt voor de bouw van de draaibrug.

Bijlage 31768

Hier een luchtfoto waarop te zien is dat de LVA twee loodsen heeft gesloopt.
Tevens is het uitstekende landdeel waarop het fort stond bijna geheel afgegraven waardoor er aan die zijde weinig bocht meer is en men is druk bezig met het bouwen van de draaibrug.
Op deze foto is ook de kazerne en het Plesmandorp te zien.

Groet, Ruud.

Heel mooi. Gesloopt zijn dus hangar I en de 'transportloods' want er staan er nog vijf.
Het was dus echt een dorpje, 'de kinderen van Viruly speelden in het fort'.
Overigens, op deze foto vind ik het zo raar dat de PH-AKS op het platform lijkt te landen, dat was toch niet de bedoeling?
https://www.airhistory.net/photo/156113/SE-BAC

Hallo Peter.

Ik denk dat dit toestel start. Kijk eens op bovenstaande foto.
Net na de bocht die het platform daar maakt ligt een geul of sloot die begrenzing aangeeft van Schiphol, net achter de rij mistlampen, ik denk tenminste dat dit mistlampen zijn rond het hele veld.
Dan zou het slecht aflopen met dat toestel.

Groet, Ruud.

Och, een DC-2 kon op een paardenrenbaan landen. De start was ook binnen die vijf loodsjes gepiept, als het een start is. Maar ik denk wel dat je daar gelijk in hebt.

Dan nog een vraag over het vooroorlogse Schiphol, als we toch bezig zijn.
https://www.airhistory.net/photo/158401/PH-APE
Waar is de pijl op de verkeerstoren voor? De pijl kan alleen maar naar links of naar rechts zo te zien. Maar misschien moest er die kant op worden uitgetaxied?

Hallo Peter.

Geen idee maar wat me opvalt is dat de pijl naar dezelfde richting wijst als de vlag waait. Windrichting... is er een verband? Er zijn ook nog lampen aan beide zijden van de pijl.

Groet, Ruud.

Hoi Ruud, nou je dat van die lampen zegt, ik denk dat de functie beschreven staat in een boek over Schiphol dat ik vroeger had, ik denk van René de Leeuw. Er is vast iemand hier die het weet.

Peter

De (gele) pijl geeft aan in welke richting de vliegtuigen moeten afrollen.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Afrollen... uittaxiën dus inderdaad. Dank je wel!

Peter

Foto van 1937 volgens Amsterdams stadsarchief, dat klopt niet altijd.

Bijlage 31801

Hier zie je een van die lampen. De pijl is niet te zien, dus kwam die tegelijk met de startbanen in 1938?

Met de seinlamp in de verkeersleider z'n handen werd naar vliegtuigen op het platform geschenen ten teken dat ze mochten vertrekken.

Ruud,

nog even terugkomend op jouw eerste foto in deze rubriek, bijgaand een luchtfoto genomen op ongeveer het zelfde moment als jouw foto. De opstelling van de auto's, de 6 D.XVII's en de 5 C.Ven zijn gelijk.
Nu kun je ook zien waar ze achter de hangars mee bezig waren.

Hans

geweldig zeg!
En is de luchtfoto van Ruud die eerder in dit draadje heeft geplaatst niet rond hetzelfde moment genomen? ook daar meen ik dezelfde opstelling te zien

Hallo allemaal,

Hoewel ik zelf vorig jaar de bovenste foto als Schiphol herkende, ben ik er nu zelf ook ingetuind. Ik zat me af te vragen waar Ruuds foto 126 was gemaakt.
https://www.nederlandseluchtvaart.nl...s-lagen/page26
De 'loodsjes' zijn eigenlijk best groot en de kazerne van het fort op de achtergrond herkende ik ook niet. Er staat ook nog een flinke kerk, of althans een groot gebouw met een flinke toren, ook wel te zien op de foto die ik postte in #6.

Maar wat ik me nu afvraag, er was dus duidelijk al een nederzetting voor 'Plesmandorp'. Heette dit gehucht dan Schiphol? Al googelend vond ik eenmaal dat het fort zelf weer naar een dorp Schiphol was genoemd, maar verder kan ik daar helemaal niks over vinden.

Peter

Beste Peter,

Het Forst Schiphol is zeker nier naar een dorp vernoemt.
Er was namelijk geen dorp Schiphol.
Voor de komst van het vliegkamp Schiphol was er alleen maar Fort Schiphol.
Met de droogmaking van de Haarlemmermeer vervalt halverwege de negentiende eeuw een belangrijke buffer in de bescherming van Amsterdam. Om een vijandelijke aanval op Amsterdam via de drooggelegde polder af te kunnen wenden, besluit het Ministerie van Oorlog, omstreeks 1846, om een aantal torenforten langs de Ringvaart aan te leggen. Het Fort bij Heemstede (toren niet gerealiseerd), het Fort aan de Liede, het Fort aan de Nieuwe Meer en het Fort aan het Schiphol.
Mede door de aanwezigheid van Fort Schiphol besluit datzelfde ministerie van Oorlog een halve eeuw later om een aantal weilandjes in deze uithoek van de Haarlemmermeer te bestemmen voor een militair vliegkamp.
Daarna ontstaat het militaire kampement naast het fort, gevolgd door het dorp.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Hoi Ronald,

Dan zouden dus al die huizen, maar vooral ook die flinke kerk of wat het dan ook is, na 1920 zijn gebouwd. Zou kunnen, maar dan moet daar toch iets over te vinden zijn?

Niet allemaal na 1920, maar wel na 1916.

Het fort Schiphol is al in 1844 gebouwd, enkele jaren voor de Haarlemmermeer ingepolderd werd, en werd toen al, of in ieder geval kort daarna, "Fort het Schiphol" genoemd. Zie bijvoorbeeld deze tekening (midden rechts) uit 1867: https://upload.wikimedia.org/wikiped...rmeer_1867.png

De naam Schip Holl komt rond 1450 voor het eerst voor in oude documenten als een stuk land: https://nieuws.schiphol.nl/waar-komt...iphol-vandaan/
Persoonlijk vind ik het verhaal over die Gothische oorsprong van de naam (wanneer waren die Gothen dan in Holland?) erg vergezocht en totaal niet geloofwaardig, ofschoon dat tegenwoordig blijkbaar de officiële mythe is. Maar dat de naam op een oude landkaart voorkomt bewijst volgens mij nog niet dat dat stuk land eeuwen eerder niet onder water stond en de oostpunt van het Haarlemmermeer vormde. Op een andere kaart meen ik ook de naam Schiphol te lezen, nota bene half in het Oude Meer: https://upload.wikimedia.org/wikiped...lemmermeer.jpg

Het fort zal toen het gebouwd was genoemd zijn naar die streeknaam, en het militaire vliegkamp met de iets latere luchthaven genoemd naar het fort. Een dorp was er nog niet toen het fort gebouwd werd, zelfs niet toen het vliegkamp in 1916 in gebruik genomen werd.

In 2016 was er een website (schiphol100jaar.nl) ter gelegenheid van 100 jaar Schiphol, maar helaas bestaat die website niet meer, of is in ieder geval niet meer eenvoudig toegankelijk.
Ik heb daar toen enkele afbeeldingen gedownload waarop o.a. duidelijk te zien is dat er bij het allereerste begin van vliegkamp Schiphol in 1916 geen dorp en zelfs geen kazerne aanwezig was.
Waar zou die waterplas tussen fort en loodsen voor gediend hebben? Een verdedigingsgracht voor het fort?

Bijlage 34049

De foto linksboven is ook te vinden in de NIMH beeldbank, gedateerd 1916: https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...e-4f76b7273a9f

Op een andere foto die ik in het verleden van de schiphol100jaar website gedownload heb is al wel de kazerne te zien, inclusief het kerkachtig gebouw, maar zonder de drie gebouwen langs de ringvaart.
Ook de woningen van het "Plesmandorp" zijn nog niet te zien.
De hangaars van de KLM zijn er al wel.

Bijlage 34050

Soortgelijke fotos zijn ook te vinden in de NIMH beeldbank en zijn dan gedateerd 1920 of 1921:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...d-18133b2f5c6b
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...5-6de35f6090c6
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...7-722587e8b1a7

Een latere (ongedateerde) foto in de NIHM beelbank toont nog steeds geen Plesmandorp. Wel zijn er nieuwe huizen te zien langs de ringvaart in de buurt van de luchthaven. De foto toont meer luchthavengebouwen, de Fokker werkplaats, en de tijdelijke Bessonneau hangaar. Ik meen dat die Bessonneau daar in de tweede helft van de jaren twintig gestaan heeft, maar misschien kan iemand aan de hand van alle gebouwen en de vorm van het platform beter afschatten wanneer het geweest is: https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...5-8dd3574ecc19

Een nog latere foto uit juni 1931 in de beeldbank van Amstelveen toont het Plesmandorp inmiddels wel: https://beeldbank.amstelveen.nl/beel...d-af77b848999b

Het Plesmandorp lijkt dus gebouwd tussen ongeveer 1925 en 1931.
De kazerne, afgezien van de drie gebouwen langs de ringvaart, lijkt gebouwd tussen 1916 en 1921.

Dank je wel, Dagger, interessant.

In de beeldbank van het Amsterdamse stadsarchief zijn ook nog wel luchtfoto's te vinden. Helaas is de datering vaak onbetrouwbaar.

Een beetje off topic, maar dit is de Bessonneau-hangar neem ik aan? Hij had dus de naam Hangar B. Ik vond de foto laatst in het Leidse regionale archief. De F.VII is ook interessant.
https://www.airhistory.net/photo/289526/H-NACR

Als het fort al vóór de inpoldering van het Haarlemmermeer is gebouwd, dan is het trapeziumvormige eiland op de kaartjes nog deel van het oude land, voordat de ringvaart was gegeraven. De smalle kant van het trapezium was dus de zijde aan het meer, en de brede kant zat gewoon vast aan het oude land. Begrijp ik dat goed?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dagger

Niet allemaal na 1920, maar wel na 1916.

Soortgelijke fotos zijn ook te vinden in de NIMH beeldbank en zijn dan gedateerd 1920 of 1921:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...d-18133b2f5c6b
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...5-6de35f6090c6
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...7-722587e8b1a7

---

De datering van de foto's bij het NIMH en de Beeldbank Amsterdam laten veel te wensen over.
Van de bovenstaande foto's zijn alle te dateren na 25 augustus 1921.
Dit is te zien aan de bebouwing, het KLM Hotel Café Restaurant is prominent in beeld en dat is geopend op 25 augustus 1921.

Citaat:

---

Een latere (ongedateerde) foto in de NIHM beelbank toont nog steeds geen Plesmandorp. Wel zijn er nieuwe huizen te zien langs de ringvaart in de buurt van de luchthaven. De foto toont meer luchthavengebouwen, de Fokker werkplaats, en de tijdelijke Bessonneau hangaar. Ik meen dat die Bessonneau daar in de tweede helft van de jaren twintig gestaan heeft, maar misschien kan iemand aan de hand van alle gebouwen en de vorm van het platform beter afschatten wanneer het geweest is: https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...5-8dd3574ecc19

---

De datering van deze foto is tussen 15 juni 1928 en 16/17 november 1928.
Het stationsgebouw is namelijk op de eerste datum geopend.
De tweede datum is de winterstorm die over Holland trok en de Bessonneau Loods B vernielde.
https://archief.amsterdam/beeldbank/...&rows=1&page=1

Met vriendelijke groeten,
Ronald

@washout:
De website van het Haarlemmermeermuseum formuleert het als volgt:

Citaat:

---

In 1844 werd het Fort bij Schiphol gebouwd. Het fort, voorbestemd om binnen het nog droog te leggen Haarlemmermeers grondgebied te vallen, kwam op Aalsmeers grondgebied op een kunstmatig eiland in het toenmalige Haarlemmermeer. De Ringvaart werd achter het fort om gegraven. Zo kwam het fort uiteindelijk binnen Haarlemmermeers grondgebied.

---

@Classic:
Bedankt voor die nuttige toevoegingen. Het Plesmandorp is dus na najaar 1928 gebouwd.

@Fogg:
Mooie duidelijke foto met vooraanzicht van de Bessonneau hangar en de Fokker F.VII H-NACR, hier met naar voren verlengd kielvlak. Anthony Fokker vloog in 1925 een demonstratie op Croydon met dit toestel als H-N FOKKER met vierbladige prop (twee tweebladige op elkaar), Napier motor en normaal kielvlak. Daarna werd het de H-NACR, weer later kreeg het achtereenvolgens een stermotor, een verlengd kielvlak, de registratie PH-ACR, en werd het aan het buitenland verkocht.

Datering van fotos in beeldbanken is inderdaad helaas vaak niet juist.
Om te achterhalen in welke periode de kazerne en het Plesmandorp gebouwd zijn was ik op zoek naar luchtfotos van het terrein waarop de kazerne en Plesmandorp nog niet of al wel te zien zijn, en waarvan de datering betrouwbaar leek.
In de beeldbank van het Amsterdamse stadsarchief vond ik wat dat betreft weinig bruikbaars. Overigens heb ik alleen gezocht met luchtfoto Schiphol, want zoeken met alleen Schiphol leverde 2500 hits op dus dat is ondoenlijk. De enige foto die wellicht bruikbaar was was er een met kazerne maar zonder Plesmandorp met datering 1925:
Maar omdat ik in de NIMH beeldbank een foto met kazerne, zonder Plesmandorp, met Bessonneau hangaar vond was die foto uit 1925 (als die datum al klopt) niet meer van belang, want ik weet dat die tenthangaar in voorjaar of zomer 1926 gebouwd is en toen was er nog geen Plesmandorp te zien, dus dat moet daarna gebouwd zijn.

Een Bessonneau hangaar is een van oorsprong Frans type hangar, bestaande uit hout en tentdoek, die gemakkelijk opgebouwd, afgebroken en verplaatst kan worden: https://en.wikipedia.org/wiki/Bessonneau_hangar

Op Schiphol heeft enkele jaren zo'n tenthangar gestaan als (voorlopige) hangar B. Op deze foto is hij duidelijker te zien dan op de luchtfoto link die ik eerder plaatste: https://archief.amsterdam/beeldbank/...d-73d373f5a880

De tenthangar staat met z'n bolle achterkant gericht op de overheersende windrichting (zuidwest).
Later is op min of meer dezelfde plaats de permanente hangaar B gebouwd met de naam SCHIPHOL op het dak.

Ook off-topic maar niettemin interessant: deze foto uit 1935 met rechtsonder de motorproefstand: https://archief.amsterdam/beeldbank/...a-ba981be083ca

Zelf heb ik geen facebook, maar misschien kunnen jullie hier iemand vinden die meer over het dorp weet: https://www.facebook.com/groups/3058...39189789490776

.

Krant "De Amsterdammer" 26 Augustus 1921 :



Het Station „Schiphol”.
Het internationaal Iuchtvaartverkeer neemt steeds meer toe en het lijnennet der Kon. Luchtvaart-Maatschappij wordt steeds uitgebreider. En het nabij de hoofdstad gelegen luchtvaart-station wordt dan rek steeds meer een belangrijk station van het luchtvaartverkeer. Dagelijks vertrekken vandaar machines naar Brussel en Parijs, naar Londen, naar Hamburg, naar Bremen en Berlijn en ook dagelijks keren van uit die plaatsen luchttreinen terug. Nu behoort bij de inrichting van een goed station eeu behoorlijke restauratie, vaar de vertrekkende reiziger op zijn trein” kan wachten en waar de „gearriveerde” reiziger een beetje kan uitblazen en zich verfrisschen, waar het personeel der treinen zich verkwikken kan en waar een reiziger, die ’s avonds uit de een of andere richting arriveert en ’s morgens verder wil reizen kan logeeren. En zulks is bij de luchtvaartstations te neer noodig, omdat de luchttreinen nog iet over restauratierijtuigen en slaapwagens beschikken en vooral ook omdat de vliegterreinen meestal gelegen zijn op enigen — zoo niet geruimen — afstand an de stad. „Schiphol” had dan ook groote behoefte aan een behoorlijke restauratie. De kleine, geriefelijke cantine op het vliegveld was heusch onvoldoende; wij, die daar wel ens een uurtje op de aankomst van een liegtuig hebben gewacht, weten het uit ervaring-. En zooals gisteren reeds gemeld, heeft Schiphol” en een restauratie, ja wat meer i, een keurig ingericht hotel-, caféestaurant. Het Ministerie van Waterstaat heeft de zaak flink aangepakt en zoo uitgevoerd, at het verrezen gebouw niet alleen betekenis heeft voor de luchtvaart, doch ook voor automobilisten, fietsers, wandelaars en beoefenaars der watersport. Want het keurig gebouw met zijn 3stauratiezaal, eetzaal, logeerkamers en badkamers zal zeer zeker bezocht worden door hen, die vanuit Amsterdam per auto, ets, zeil- of motorboot een tochtje maken, vooral ook omdat men van uit de restautiezaal een zoo ruim uitzicht heeft op het geheele vliegveld en rustig het geheele moderne vliegbedrijf kan gadeslaan, want de machines der K. L. M. snorren daar af en aan, die machines leggen thans men op één dag- 3000 K.M. af. In 9 maanden hebben de K. L. M. vliegtuigen afgelegd een afstand van 12 maal de omtrek der aarde of 1/3 maal der afstand van de aarde naar de maan. Het Spreekt vanzelf, dat hij zulk een bedrijf steeds iets belangwekkend is te zien in het hotel-café-restaurant is nu het punt geworden, vanwaar men het kan volgen. De ofiicieele opening- van deze inriching, die door den Rijkshouwmeester den heer Teeuwissen gebouwd werd en die door de K. L. M. wordt geëxploiteerd, had gisterenmiddag plaats. Vanuit Soesterberg arriveerde — jnii voor de openingsplechtigheid—een eskader van 7 militaire vliegtuigen, onder commando van luitenant Versteegh en ’t wt een prachtig gezicht het eskader, dat i V-vorm vloog het luchtruim te zien door klieven. De opening van het gebouw had names den minister van Waterstaat plaats doe den hoofdcommies van het departement den heer G. de Veer. Nadat de administrateur der K. L. M. de heer A. Plesman en kapitein J. J. v. Santen namens de Militaire Luchtvaart-afdeeling gesproken had den, werden ververschingen rondgedienc Doch ai spoedig verlieten de aanwezige: de restauratiezaal, omdat de bekende pilot Hinchcliff met een der nieuwste machine der K. L. M. van het F 3 type was op gestegen en een schitterende demonstratie gaf. Om te toonen wat deze machine kar steeg Hinchcliff later nog eens op, met niet minder dan 9 passagiers in de cabine En ondanks deze zware vracht startte het toestel correct en maakte een zeer mooi' vlucht. ’t Was een interessante middag.

Van Marktplaats:

Op zondag 13 oktober 1929 maakte de LZ127 Graf Zeppelin een rondvlucht over Nederland. Vele toeschouwers zagen de zeppelin over diverse steden vliegen, o.a. ook over Amsterdam en Schiphol. Boven Schiphol werd bovendien een postzak aan een parachute afgeworpen.

In het begin van een youtube clip is duidelijk te zien dat toen de zeppelin over Schiphol vloog het Plesmandorp al bestond, ofschoon wellicht niet in volle grootte.

In combinatie met eerdere posts in dit topic kan nu geconcludeerd worden dat het Plesmandorp gebouwd is tussen 15 juni 1928 en 13 oktober 1929.

Bijlage 34294


https://www.youtube.com/watch?v=H6YI42lNXSo (zie ook de mannen met de neergekomen postzak en parachute vanaf 0:46)

http://www.geheugenvanplanzuid.nl/ar...n/zeppelin.htm

Ik begrijp uit de discussie van dit draadje dat de vraag bestaat, wanneer het "Plesman dorp" gebouwd zou zijn.
Volgens mij is dat op te vragen bij het Kadaster van de gemeente Haarlemmermeer.
Daar moet van elk perceel de bouwdatum te vinden zijn.

Henk Steevens

"Plesman dorp" was slechts een bijnaam van een groepje huizen. Zonder de oorspronkelijke straatnamen en huisnummers zal het moeilijk zoeken zijn in het archief, want het bestaat het al lang niet meer, net zo min als de kazerne of het fort.

Waar het fort was ligt nu de Schipholdraaibrug.
De kazerne was ongeveer waar nu de N231 loopt.
Het "Plesman dorp" was net ten noorden van de Schipholweg N232 en net ten westen van de huidige N231, en is nu gras en bomen.

Bijlage 34295

Op deze foto uit de Beeldbank WO2 is het dorpje goed te zien. Het gebouw met de toren lijkt me geen kerk, maar wat het dan wel is?

https://beeldbankwo2.nl/nl/beelden/d...e-1eb7b7bac3b6

Volgens de bron tijdens de mobilisatie gemaakt, maar de brug en de Schipholweg zijn nog niet af.

Peter

Hallo Peter.

Het gebouw met de toren is onderdeel van de kazerne.

Groet Ruud en "stay safe".

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Fogg

......................

https://beeldbankwo2.nl/nl/beelden/d...e-1eb7b7bac3b6

Volgens de bron tijdens de mobilisatie gemaakt, maar de brug en de Schipholweg zijn nog niet af.

Peter

---

Foto is waarschijnlijk uit 1935, niet 1940. Brug is in 1936 in gebruik genomen.
Dateringen van foto's in beeldbanken zijn helaas niet altijd betrouwbaar.

In 1940 was de witte cirkel op de vliegweide al omringd door betonnen banen, zoals op deze foto's:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...3-2b4d545e9452
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...6-7c229fa06fa5
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/f...0-8a1e5a816560