122 vliegtuigtypes bij de KLM

In het forum "Up in the sky" staat een item over alle types, die in de loop der jaren bij de KLM hebben gevlogen. Dat waren er 122 no less! Die vloot varieerde van de Fokkers en Douglassen etc, tot Antonovs en Handley Pages. Wat zou het interessant zijn als daar een boek over verscheen met foto's, gebruik op de luchtlijnen, technische gegevens, maar ook met bijv kleurschema's en de toenmalige prijs en de nu equivalente prijs in euro's. Ik zou als eerste in de rij staan, om dat boek te kopen. Iets voor de Farewell schrijvers?

Dat is inderdaad een interessant item. Aan het eind staat: Met dank aan Ronald Dijkstra voor de inbreng van zijn kennis. Dus met de betrouwbaarheid zit het wel goed.

Adri

Toch even een opmerking over de "betrouwbaarheid" van dit artikel.
De twee Fokker F.II's kosten geen 45.000 gulden per stuk.
De H-NABC en de H-NABD kosten tezamen 45.000 gulden.

Groet,

Henk Steevens

Hoeveel zou dat zijn in tegenwoordige euro's? met een factor van ca 50 ( 1919 - 2021) zou dat zo'n 2.25.000 zijn. Met in totaal 6 (klopt dat?) zitplaatsen dus 375.000 euro per stoel. Hoeveel kost dat voor een modern vliegtuig?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door henks

Toch even een opmerking over de "betrouwbaarheid" van dit artikel.
De twee Fokker F.II's kosten geen 45.000 gulden per stuk.
De H-NABC en de H-NABD kosten tezamen 45.000 gulden.

Groet,

Henk Steevens

---

Helemaal overheen gelezen, tezamen voor 45.000 gulden is helemaal correct.
In 1920 werd aan vliegtuigen het bedrag van f. 48.435 uitgegeven.
De twee Fokker F.II's en een de Havilland D.H.9 voor f. 3.435.
In 1920 werd al direct een bedrag van f. 25.435 op deze drie vliegtuigen afgeschreven.
Het boekjaar 1921 begon dan ook met een boekwaarde van f. 23.000 voor deze drie vliegtuigen.
Daarbij moet worden aangetekend: "De F.II moet slechts beschouwd worden als eene experimenteele machine. Minder dan 2 stuks kon de K.L.M. daar niet van koopen."

Met vriendelijke groeten,
Ronald Dijkstra

Welke Handley Page heeft de KLM dan in dienst gehad?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Fogg

Welke Handley Page heeft de KLM dan in dienst gehad?

---

Het jaar 1920 was een proefdienst, KLM vloog in dat jaar niet met eigen vliegtuigen op de dienst naar Londen.
Naast A.T. & T. vloog Handley Page Transport Ltd. (H.P.T.) van Amsterdam naar Londen voor rekening van de KLM.
Daarbij is o.a. gebruik gemaakt van de Handley Page HP O 400.
De H.P.T. vloog daarbij naar Cricklewood en niet, zoals A.T. & T., naar The London Terminal Aerodrome, Croydon.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Dat wist ik niet, interessant.
Maar het is wel een hele ruime interpretatie van 'in dienst van de KLM'. Dan staat de Il-62 er ook bij neem ik aan.

En de BAC 1-11, maar een maand of 2 geloof ik.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

En de BAC 1-11, maar een maand of 2 geloof ik.

---

Wij hebben hetzelfde boek ooit gezien denk ik.:):)

Welk boek? Wil ik ook wel hebben.

Hoi, ik denk dat dit het was, van René de Leeuw. Ik weet het niet zeker, ik bezit het niet.
https://www.deslegte.com/klm-1227432/

Dat boek heb ik, en ik keek na, wat René de Leeuw erover schreef. Ik citeer (blz 15):

"De onderhandelingen tussen AT&T verliepen uiterst moeizaam en de KLM nam daarom ook een aanbod tot samenwerking van Handley Page Transport in overweging. In het voorjaar van 1920 werden de contacten met AT&T hersteld en op 10 mei sloten de maatschappijen een overkomst". Einde citaat.

Kennelijk kwam er niks van met HP, want hun vliegtuigen worden verder nergens genoemd, ook in andere literatuur niet.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Fogg

Dat wist ik niet, interessant.
Maar het is wel een hele ruime interpretatie van 'in dienst van de KLM'. Dan staat de Il-62 er ook bij neem ik aan.

---

Wellicht dat dit overtuigt:
Bijlage 34851

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

En de BAC 1-11, maar een maand of 2 geloof ik.

---

Mathieu, zes maanden heeft de Bac 1-11 in KLM kleuren vanaf Rotterdam gevlogen.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door washout

Dat boek heb ik, en ik keek na, wat René de Leeuw erover schreef. Ik citeer (blz 15):

"De onderhandelingen tussen AT&T verliepen uiterst moeizaam en de KLM nam daarom ook een aanbod tot samenwerking van Handley Page Transport in overweging. In het voorjaar van 1920 werden de contacten met AT&T hersteld en op 10 mei sloten de maatschappijen een overkomst". Einde citaat.

Kennelijk kwam er niks van met HP, want hun vliegtuigen worden verder nergens genoemd, ook in andere literatuur niet.

---

Dan verwijs ik graag naar de overzichten die KLM publiceerde in Het Vliegveld van de jaren 1920.

Het meest duidelijk is het KLM jaarverslag van 1920:
"De dienst op Engeland werd eerst begonnen met de Aircraft Transport & Travel Ltd. London, waaruit al spoedig een belangen-gemeenschap van de Nederlandse en Engelse maatschappij is gegroeid.
Daar de Engelse regering het postcontract gunde aan de Handley Page Transport Ltd. London werd ook naar deze zijde door de KLM een overeenkomst gesloten, waarmee een tweemaaldaags brievenvervoer naar Engeland met de ochtend- en middagtoestellen werd verkregen."

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Dat is een bijzonder boekje Ronald! Heb je dat zelf of alleen de foto? Wat bewoog KLM om de Il-62 in te zetten?

Groet,

Mathieu.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Dat is een bijzonder boekje Ronald! Heb je dat zelf of alleen de foto? Wat bewoog KLM om de Il-62 in te zetten?

Groet,

Mathieu.

---

Helaas Mathieu heb ik zelf niet dat boekje, maar het is in het bezit van Luchtvaartmuseum Aviodrome Historisch Archief.

Het gebruik van de Il-62.
Met de ingang van de zomerdienst van 1971 kon de KLM in samenwerking met Aeroflot een aanmerkelijk kortere reistijd van Amsterdam naar Tokio aanbieden aan haar passagiers.
Tot dan toe waren er twee routes naar Tokio:
De Pooldiensten via Anchorage en de bekende Zuid Route via Azië.
Met deze nieuwe gezamenlijke vlucht, uitgevoerd met een Aeroflot Il-62, kon via Moskou en de Trans-Siberië route naar Tokio gereisd worden.
De cockpitbemanning bestond uit Aeroflot personeel en de cabinebemanning bestond uit KLM personeel.
De KLM-ers werden uiteraard vooraf opgeleid om met de afwijkende zaken in het Aeroflot vliegtuig te kunnen omgaan.
Wel werd zoveel mogelijk van catering en serveermateriaal van KLM gebruik gemaakt aan boord. Dat vereiste nog wel de nodige improvisatie.
De bedoeling was in ieder geval om er zoveel mogelijk een KLM product van te maken voor de passagiers.


Op 6 april 1971 was het dan zover:
De eerste vlucht naar Tokio via de Siberie-route.
KL851/KL852 AMS-SVO-TYO v.v. met Il-62 CCCP86652.
Vluchten werden uitgevoerd op dag 2.
De samenwerking heeft geduurd t/m 31 oktober 1972.


Het zou nog tot 1987 gaan duren voordat de KLM zelf de mogelijkheid kreeg om via Siberië naar Tokio te mogen vliegen.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Hallo Ronald.

Een vraag.
Worden dit soort boekjes als het "mini handboek cabine personeel IL-62" door het Aviodrome Historisch Archief gedigitaliseerd en daardoor beschikbaar voor een groter publiek of voor het nageslacht bewaard? Iets wat ik verwacht van een Historisch Archief en niet alleen van het kleine werk. Mijn voorbeeld zijn de Amerikaanse universiteiten die veel boeken gedigitaliseerd hebben, ook op luchtvaartgebied.

Groet Ruud en "stay safe".

Dank voor je uitleg Ronald, een bijzonder stukje in de KLM geschiedenis! Was zo'n reis met de Il-62 nog een beetje populair bij het cabine personeel van de KLM?

Beste Ruud,

Dat is iets waar we op dit moment naartoe willen werken.
Maar daar zal heelveel arbeid voor nodig zijn.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu

Dank voor je uitleg Ronald, een bijzonder stukje in de KLM geschiedenis! Was zo'n reis met de Il-62 nog een beetje populair bij het cabine personeel van de KLM?

---

De groep die op de Il-62 mocht werken was niet zo groot.
Of het populair was kan ik je echter niet vertellen.
Wel was Tokyo, voor lange tijd, een populaire bestemming.

Met vriendelijke groeten,
Ronald

Heel bijzonder moet dat geweest zijn voor die mensen die op die vluchten werkte, jammer dat daar niet veel over bekend is.

Naast de IL-62 was er dus toch nog een ander buitenbeentje die namens de KLM vloog: een Handley Page. Ik heb daar nergens iets over gelezen, of foto's van gezien. Heeft iemand meer info, bijv welk type?

Zie: link

KLM-cabinepersoneel op de Il-62 maakt het zeker wat concreter. Ik vraag me gewoon af waar je de grens trekt, want er wordt zo vaak voor een blauwe maandag een kist van een andere maatschappij ingehuurd.