Nederlands Indië en Watervliegtuigen.

[Jorri]

Mooi, die luchtfoto helemaal!

En een raar beestje, die T.IV...maar ergens heeft hij toch wel charme.

[Tracker "Jaap de Moor"]

Ik was toe aan nog wat Fokkers T4 en 4a binnen deze thread.
Maar de nationaliteitstekens houden me nog bezig.

Hoe ik op de gedachte kwam dat de oranje driehoek alleen voor Europa gold is me een raadsel.
Ik bezit nota bene zelf foto's die anders tonen.
Het boek van Greuter is moeilijk te verkrijgen, maar wél beschikbaar is een uitgebreid artikel in Mars et Historica.
Dat is een krijgs-historisch periodiek, aflevering aug '88, geschreven door Schep.
Hij beschrijft 10 periodes, ingeluid door steeds wisselende Besluiten.
Tussen 1933 en '50 alleen al 8 wijzigingen, ook in de roundel opstelling zelf.
Dit 'periodiek systeem' van Schep levert ook verrassingen op.
Er zijn wijzigingen die weer stilzwijgend zijn ingetrokken, of juist niet, maar wel werden ingehaald door een vernieuwing.

Dan is er nog de merkwaardige tekst van foto 1, waarin het bindend zijn wereldwijd op losse schroeven wordt gezet...


Met deze verse kennis gewapend ben ik wat foto's gaan bekijken ter bevestiging van alle mogelijkheden.
Eigenwijs, maar uit interesse.

Vroege foto's geven bijna nooit roundels weer op de vleugelonderzijde. Door tegenlicht viel dat weg.
Foto 2 toont wel er een, maar getekend op de cover van 70 jaar MLD.
Een Wal met de rode sector naar voren gericht. Dat staat raar op het eerste gezicht, maar de tekenaar had gelijk.
Dit mocht, nee móest zelfs, maar tot maart '33.


Dan treedt er ogenschijnlijk zes jaar rust in, met het wit in de roundel naar achteren gericht, en op de romp naar beneden.
Foto 3, een tekening van een Wal in aanbouw bij Aviolanda, verstoort deze rust.
Hier wijst het rood onder de vleugel naar achteren, maar dát heeft nooit gemogen.


Niet volgens de net geleerde regels, maar ach, een artistieke vrijheid, so what.
Maar ik raak het spoor weer bijster bij foto 4.
Want hier is een C VII w in de praktijk gezien, en ook met rood naar achteren...


Foto 5 is ook apart. De Wal D2 start hier langszij een kruiser. Voor of na maart '33 is niet van belang.
De roundel op de romp, met rood boven, past in geen enkele periode...


Dan wordt het oorlog, eerst hier, later daar, en de oranje driehoek met zwarte rand doet zijn intrede.
In het schema dat ik heb staat nergens dat er een driehoekje op het rudder mag staan, en/of voor op de romp.
Foto's 6, een Swordfish op de Gadila in '44, en 7, de bekende Firefly op de Nairana in '46.
Ik neem aan dat dit alleen samen met de Engelse roundel werd gebruikt op deze manier.
En dat het terug te vinden is in uitgebreidere voorschriften.
Is dit wat Dutchplanes bedoelde?



Dan foto 8. Ik noemde hem al eerder.
Het is 1948. De oranje driehoek op de romp is uit, de Engelse roundel is vervangen door de Nederlandse.
Maar de driehoek wordt niet wég geschilderd, nee, hij wordt wit gemaakt, en dat nog vrij slordig ook!
Geen verklaring kunnen vinden.



Na juli '50 wordt het rustig op dit vlak, en overzichtelijk.
Zelfs op hachelijke momenten...

Ik laat mijn opsomming hierbij, en ga wachten op deskundig kommentaar.

Tracker
.

[flight]

PB gestuurd

[Bazzmann]

Ik heb nog wel een duidelijke foto van een Fokker C.VIIIw en een Fokker C.VIIw van de Mok. Het rare hiervan is dat de C.VIIw in Nederland al een V-registratienummer gekregen heeft. Waarschijnlijk voordat het naar Indie verscheept moest worden.

[Tracker "Jaap de Moor"]

Bazzmann,
Kunnen ze hier getoond worden?
Hoe meer, hoe beter, vooral als het de indruk wekt een uitzondering te zijn.
Graag!
Tracker

[Bazzmann]

Aan deze kun je zien dat er een komende KNIL - C.VIIw klaar staat met registratie V-11. De andere is een C.VIIIw, nummer onbekend maar daar waren er maar negen van. Bron LOMT.

[Meeuw Korbijn]

Is geen KNIL, maar MLD kist.

[ronny moortgat]

ben op zoek naar informatie over de watervliegtuigen gebouwd in Veere .
Meer bepaald de kleuren van de romp en de vleugels.

[Tracker "Jaap de Moor"]

Welkom op de site Ronny,

Ik ben degene die dit watervliegtuigen verhaal heeft opgezet.
Maar tot mijn spijt moet ik, met jou, wachten op specialisten op dit gebied.
Ik weet er niet zoveel van dat ik er een mening over zou geven...

Probleem hier is namelijk dat er geen kleurenfoto's waren in die tijd, en dat er geen goede kunstschilders waren die naast schepen, want die hebben we wel, ook vliegtuigen vastlegden in kleur.
Dat zou ons nú mooi helpen.
(Wie bouwde er trouwens in Veere?)

Helaas,

Tracker.

[LVA-40]

Beste Robby,

Daar kan ik je best wat over vertellen, maar je zult toch echt specifieker moeten zijn in je vraag. Fokker heeft in Veere een aantal watervliegtuigen gebouwd, terwijl de Marine zowel in de Eerste als Tweede Wereldoorlog er vliegtuigen had gestationeerd. Als je het dan over de Fokker vliegtuigen hebt, dan heeft Fokker in Veere de F.T.I en de F.T.II (later T-II genoemd) gebouwd die all-natural zijn afgeleverd. Dus houten vrijdragende vleugel en een met linnen bespannen romp. De latere T.III-W is deels in Veere gebouwd, maar afgebouwd in Amsterdam, evenals het bakbeest T.IV(a). Sec zijn er dus een viertal Torpedovliegtuigen in Veere gebouwd. Van de productie van de F.T.I en F.T.II zijn foto's bekend, waarvan er een aantal te zien zullen zijn in het te verschijnen Fokker jagerboek van mijn hand.

Hartelijke groet,
Jan Grisnich