Berging Me-109 bij afsluitdijk

[j.weel]

Nee hoor zoals het in nederland gewoon is word het gewoon verschroot want het is een vuurwapen
De wapens was ook het enige waar ze op uit waren
De rest intereseerde ze niks
dat kun je wel opmaken over wat ze aan dokumenten mee hadden
ze wouden aleen weeten waar de wapens zaten

in het ijzelmeer is alles van de staat
als je de centen hebd kan je inderdaat wel ergens een vliegtuig bergen in zee
daar licht ook zat
voor de kuns van engeland ligen nog een aantal spits die zonder piloot van een vliegdekschip de zee in gestuurd zijn was in de jaren 50 voor het testen van soomkatapults

[henkypenky]

Nou mijnheer Weel, kom op niet zo negatief. Op de video kan je toch duidelijk zien dat het geen museum kwaliteit was wat boven water kwam. En 'better safe than sorry' toch?

[j.weel]

Ach ik kijk aleen maar naar wat ze met een priveeverzameling hebben gedaan van wapens uit de eerste wereld oorlog van een bepaald persoon
dit waren onbruikebare wapens die ook niet meer bruikbaar te maken waren
alles is in beslag genomen en verschroot
was zelfs nog in het nieuws

[Reinboomsma (R.I.P.)]

Nu in Engeland gaat het heel anders en ik spreek van ervaring. In 1991, toen ik in Noord Ierland woonde hadden wij een wrak van een Catalina gevonden. Nu moet je een vergunning aanvragen van het Ministery van Defence en dat kan alleen als je het registratie nummer hebt van de kist. Wij vonden de registratie JX242 op een heel klein stuk aluminium en stuurde deze registratie naar London om permissie te krijgen om het wrak te verwijderen en te tentoonstellen in een lokale museum. Die vergunning is nodig want London wil weten of er een mogelijkheid is van stoffelijke overschoten en ammunitie. Oude records zullen zeggen of het wrak veilig is of niet. Er waren 7 doden in dit vliegtuig, maar allen waren geborgen in 1944 dus we kregen de vergunning om het te bergen maar onder voorwaarde dat als we iets vonden dat menselijk leek dat alles stopte en de politie ge informeerd was. Toen hebben we alle wrakstukken verwijdered, en hetzelfde deden we met een tweede wrak, die van een Sunderland. Ook de zelfde voorwaarden, want ook daar waren doden gevallen maar allemaal geborgen in 1945 maar de ammunietie was nog aanwezig in de grond. Wij hebben ongeveer 2500 stuks 303 uit de grond gegraven. (Toen met de IRA problemen in N Ierland, niet een goed idee om het te laten liggen) Ik was toen een vrijwilliger in de Army dus alle munitie was daar ob de barrack vernietiged en alle wrakstukken van de Sunderland geborgen. Waarom doet the Luchtmacht niet het zelfde systeem? De Engelsen kunnen nu helemaal oude vliegtuigen her bouwen zolang ze maar een registratie plaatje hebben. Die ME109 zou in een paar jaren weer kunning vliegen als die in Engeland was, of minstens in een museum tentoon gesteld.

[j.weel]

Dat soort dingen kunnen niet in nederland
dat is aan onze overheid te danken
Wel jammer
het kan elders dus wel
Een aantal jaren geleden is er in het eiselmeer een P47 thunderbold geborgen omdat i in een vaar roete lag

Iemand nog iets gezien of gehoord van die kist

[CeBro]

Ja, die kist van Frank Gallion is geborgen omdat een van de mg's in de schroef van een boot kwam. Na een amateuristische berging waarbij het complete wrak helaas in stukken brak is het verwaarloosd in Soesterberg terecht gekomen waar het verder werd verwaarloosd. In Aeroplane Monthly werd het toen te koop aangeboden. Ik heb twee keer geprobeerd met de curator of het wrak naar Fort Veldhuis kon komen. Maar dat wilde men niet omdat het in Engeland zou horen (?????). Uiteindelijk is het geruild voor een paar uniformen met een Duits (ja Duits) museum en daar op een hoop gegooid tentoongesteld. Het museum is onlangs gesloten of gaat sluiten. Bad Oeyenhausen heet het geloof ik.
Geloof niet alles wat je leest, de KLu heeft geen enkel historisch besef of belang. Het is goede PR. Ze maken al tientallen jaren goede sier met de bergingen uit de jaren zestig.
Cees

[Dennis]

Ja, die kist van Frank Gallion is geborgen omdat een van de mg's in de schroef van een boot kwam. Na een amateuristische berging waarbij het complete wrak helaas in stukken brak is het verwaarloosd in Soesterberg terecht gekomen waar het verder werd verwaarloosd. In Aeroplane Monthly werd het toen te koop aangeboden. Ik heb twee keer geprobeerd met de curator of het wrak naar Fort Veldhuis kon komen. Maar dat wilde men niet omdat het in Engeland zou horen (?????). Uiteindelijk is het geruild voor een paar uniformen met een Duits (ja Duits) museum en daar op een hoop gegooid tentoongesteld. Het museum is onlangs gesloten of gaat sluiten. Bad Oeyenhausen heet het geloof ik.
Geloof niet alles wat je leest, de KLu heeft geen enkel historisch besef of belang. Het is goede PR. Ze maken al tientallen jaren goede sier met de bergingen uit de jaren zestig.
Cees

Dit is wel even schrikken en slikken Cees.
Zeer kinderachtig om dan eerst aan te geven dat het thuis hoor in de UK,om het vervolgens dan te ruilen tegen een aantal Duitse uniformen.
Terwijl het in nederland neergekomen is,en makkelijk aan bijvoorbeeld Fort Veldhuis gedoneerd kan worden.Of moet een vliegtuig dusdanig in kleine stukjes zijn dat dit wel kan???? ipv grote stukken???

Echt een vreemd beleid,en raar dat een stel Duitse uniformen intressanter zijn???

[j.weel]

Je jou haast denken dat de NSB nog bestaat en deels aan de macht is
Maar zo gaat het al jaren
Alles word gesloopt en vernietigt hier wat nederlandse historie aangaat
En als je probeert wat te redden word je tegen gewerkt aan alle kanten
er word alleen terug gedacht aan de V O C maar zelfs daarmee lopen ze te kloten
Wel een boot maar niet mogen varen want hout kan branden

Dat is nederland

[Bits & Pieces]

Dat soort dingen kunnen niet in nederland
dat is aan onze overheid te danken
Wel jammer
het kan elders dus wel
Een aantal jaren geleden is er in het eiselmeer een P47 thunderbold geborgen omdat i in een vaar roete lag

Iemand nog iets gezien of gehoord van die kist

Op de site: http://www.strijdbewijs.nl/top/v/p-47D.htm van Pieter Jutte is het volgende te lezen,

Tussen 12 april en 30 november 1995 was het wrak van Frank Gallion zijn Thunderbolt, samen met verschillende andere geborgen stukken vliegtuig uit het IJsselmeer tentoongesteld op het terrein van het Nieuwe Land Poldermuseum te Lelystad in het kader van de tentoonstelling ‘Noodlot’ (De Rol van het IJsselmeer Tijdens de Tweede Wereldoorlog). Volgens de laatste gegevens is het wrak nu te vinden in Bad Oeynhausen, Duitsland. Hier is het tentoongesteld als 'QP-F' (originele registratie was D-00).

Ook het krantenartikel en foto komen van de eerder genoemde site.


Goeten Peter

[jan wullink]

Wat gebeurd eigenlijk met de geborgen toestellen ?
Er zijn tenslotte jaren lang toestellen geborgen waarvan niemand meer weet wat ermee gebeurd is.
Ik kan me nog herinneren dat er begin jaren 70 een expositie was in een aantal barakken van Rijkswaterstaat in Lelystad met heel veel vliegtuigonderdelen , heeft iemand hier mischien foto's van.