Geen JSF? Maar wat dan...?

[Boris]

Wat mij opvalt is dat de Dassault Rafale maar weinig voorstanders heeft op dit forum. Dat het een frans product is mag sommige mensen wat tegenstaan, toch heeft Dassault bewezen dat ze echt wel wat goeds kunnen maken.

Ik heb ooit presentaties van de 4 aanbieders mogen bijwonen, via bijeenkomsten van de KNVOL. Deze werden gegeven door Lockheed Martin, Eurofighter, Dassault en SAAB.
Wat mij bijgebleven is dat het aanbod van SAAB financieel erg gunstig was. Over de capaciteiten van het toestel kun je je vraagtekens plaatsen, hoewel SAAB wel de NG versie aanbood. Het beste concept vond ik echter Dassault hebben. Deze hadden een systeem bedacht waarin het vliegtuig maar een deel was. Met alles daaromheen benodigd werd er toch een grote slagkracht verkregen met spitspunt technologie.
Voor Nederland, met zijn tot nu toe internationale ambities, leek mij daarom de Rafale het beste product.

Het mooiste vliegtuig vind ik persoonlijk de Typhoon, maar dit is smaak. Het vliegtuig is echter te duur in gebruik voor Nederland.

Benieuwd wat er uiteindelijk uit de enquête komt.

Mvg, Boris

[Mathieu]

Hoi Boris,

Dat moet een interessante bijeenkomst geweest zijn! Maar wat is de KNVOL?

Groet,

Mathieu.

[Boris]

Hallo Mathieu,

De KNVOL is de Koninklijke Nederlandse Vereniging Onze Luchtmacht. Dit is een club van "vrienden" van de luchtmacht.
Ze geven een blad uit ( Onze Luchtmacht) en organiseren luchtvaart gerelateerde uitjes en houden bijeenkomsten met sprekers. Zit redelijk in de militaire hoek maar ook voldoende aandacht voor burgerluchtvaart.
Er is ook een equivalent voor de landmacht en marine.

Mvg, Boris

[Pleun]

Ik heb begrepen dat een paar jaar terug op Red Flag RAF Typhoons F-22 Raptors ruim verslagen hadden, maar dat men daar om de Amerikanen niet te kwetsen niet veel ruchtbaarheid aan hadden gegeven.
De JSF leek op papier jaren terug de beste keus, maar hij wordt steeds slechter en duurder tov wat aangeboden was. Bovendien is de stealth technology achterhaald als hij in dienst komt en juist vanwege de stealth zijn aardig wat technische beperking aan het toestel.
Ben eigenlijk wel benieuwd wat het verschil in prijskaartjes is tussen de aangeboden vliegtuigen.

[Boris]

Pleun,

Dat van die Typhoons is waar. Maar dat gebeurde in dogfights. Dit geldt zowel voor engelse als duitse toestellen.
Maar de F-22 is niet geoptimaliseerd voor dogfighting. Deze is vooral gespecialiseerd in BVR. Dus eigenlijk is het weer appels met peren vergelijken.

Met de prijzen kun je alle kanten op. Op het internet kom je werkelijk alle getallen tegen. Het is heel moeilijk om echt vergelijkingen te maken. De meeste prijzen die openbaar gemaakt worden moeten goed bekeken worden om te zien wat het aanbod precies inhoud.
Op andere forums zijn hier ellenlange discussies over en iedereen komt wel weer met een opgave van de kosten die in zijn/haar straatje past.
Ik zou hier niet aan beginnen als ik jouw was, je komt nooit tot een conclusie die iedereen deelt.

[Arjan]

Door de specialisatie op BVR zie ik een herhaling van de fout die in de jaren 50 in Azië is gemaakt.
Op zich is het niet erg om BVR specialisten te hebben, als die maar worden bijgestaan door dogfight specialisten.
Juist omdat Nederland zich al veel richt op grond onsdersteuning, lijkt Nederland mij ook beter af met een dogfight specialist dan met een BVR specialist. Omdat dat in mijn ogen beter combineert met de taak van grondondersteuning.

[Pim Pouw]

Volgens mij de mooiste F16 variant :

[j.weel]

maar dat is ook alweer een zeer erg verouderd ontwerp waar ze jaren geleden mee ecsperimenteerde in america
was volgens mij niet zo een sucses

[g-1reaper]

Vanavond komt mw. de Mindef met de defensiecommissie bijeen. Men zou de competitie willen overdoen.

interessant is trouwens dat er in de Onze luchtmacht een heel stuk stond, waarin een luchtmachter b.d. het Clingendael instituut van "vooringenomenheid" betichte, omdat die er op aan zou sturen dat de keuze voor de F-35 wellicht toch niet zo verstandig was/is. Nou, ik meen een vooringenomenheid te zien ten opzichte van de keuze voor de F-35. Er was geen competitie, laat staan een concreet eisenpakket voor de opvolger van de F-16...

Ondertussen zijn trouwens weer 15 F-16's verkocht aan Jordanie.

[Dennis]

Nou qua hoeveelheid vliegtuigen buiten die in het Militair Luchtvaart Museum staan.
Gaan we weer terug naar de hoeveelheid in de mei dagen van 1940.

Ik hoop als ze dan de competitie over gaan doen,dat er dan minder geld over de balk word gegooid,als wat het met de JSF F-35 heeft gekost tot nu toe.
Als wat met de F-35 het geval nu is,wellicht ook verstandig de geldkraan hiervoor dicht te draaien,aangezien we nu dan toch alles opnieuw gaan bekijken.Zou fijn zijn als er nu een meer verstandige keuze wordt genomen aan een vliegtuig waar we iets aan hebben,en ook de komende jaren weer mee vooruit kunnen.

Indd voor de F-35 is er geen competitie,dat is one of a kind