Verenigde vleugels: suggestie voor een project.

[PaulCape]

Over de verkoop van het Aviodrome aan een commerciële partij, denk ik dat de rol van KLM en Schiphol hierin kritisch bekeken dient te worden (zal niet gelijk vragen om parlementaire enquete). Persoonlijk lijkt mij deze zeker niet zuiver…. Met veel bravoure kondigde deze partijen in 2008 de gedwongen fusie van Aviodrome en DDA aan (http://www.luchtvaartnieuws.nl/nl-NL/Article.cms/Algemeen/Aviodrome_en_DDA_Classic_Airlines_samen_verder_in_ nieuwe_organisatie), waarna de Connie gelijk niet mocht vliegen (terwijl klaarblijkelijk alle hordes genomen waren (financieel en operationeel) zie ook http://www.airliners.net/photo/KLM---Royal/Lockheed-L-749-Constellation/1527954/L/&sid=1aaeea0fee876b5df927942f33623afd) en de DC-2 (inmiddels eigendom van KLM en Schiphol) ook niet (meer) vliegt. Op zich waren de motieven zeer goed en was dit toe te juichen, maar wat zo teleurstellend is, is dat bij het eerste zuchtje economische tegenwind de hoge heren van KLM en Schiphol hun geschiedenis en hun toezegging van slechts 2 jaar eerder (2008) verloochenen door het Aviodrome als een blok te laten vallen (althans zo ervaar ik het als Vriend van de Aviodrome), terwijl de DDA nog jaarlijks tonnen krijgt om 1 Dakota in de lucht te houden… maar tot zover mijn frustraties over de gang van zaken

Ik ben echter niet negatief over Libema, gezien de investeringen die men reeds gedaan heeft (via een zakelijke relatie weet ik bijvoorbeeld dat de gebouwde kinderactiviteit (glijbaan etc.) binnen zeer veel geld gekost heeft!). Volgens mij gaan ze dat echt niet zomaar opgeven en bovendien ligt er een garantie voor 10 jaar om het Aviodrome open te houden! Tuurlijk hoop ik dat ze ook naar uitbreiding van de collectie gaan kijken.

Terug naar het onderwerp van deze discussie. Ik zou het geweldig vinden als we meer aandacht krijgen voor de Marine Luchtvaart Dienst, want lijkt een ondergeschoven kindje bij alle organisaties. De Wal zou dan ook geweldig zijn, het restaureren van de Firefly (vliegend of statisch) geweldig, een Avenger, een vliegende Tracker of Lockheed Neptune… Echter misschien is het toch ook mooi om een Fokker F.18 (Pelikaan of Snip) te hebben al dan niet vliegend. Zeker als deze voor het Schiphol 1928 staat en vertrekt Een DC-8 zou echt toevoeging zijn aan de collectie en zeer jammer dat de "Jacht op de DC-8" niet geslaagd is… ook ik heb hier tevergeefs aan bijgedragen (zoals ook aan de DC-2 en Connie)! Volgens mij hebben we allemaal genoeg ideeën, maar wat is financieel haalbaar???

Ik ben, net als Mathieu, wel nieuwsgierig wat er met alle suggesties gedaan wordt!

[Mathieu]

Hoi Paul,

Dank voor je bijdrage, zoals ik al schreef zijn er verschillende mensen waar nu een luchtje aan hangen terwijl zij er weinig aan konden doen. Zoals jij al schrijft hebben ander, grote, partijen ook een belangrijke rol gespeeld waarvan wij nooit de details zullen weten. Het is goed dat dat weer eens genoemd wordt. Laat onverlet dat mensen publiekelijk uitmaken voor zwak begaafd geen pas geeft.

Maar goed, ben benieuwd wat Arno nog meer kan/wil vertellen over het nieuwe project. Het in kaart brengen van ideeën is al een project op zichzelf!

Groet,

Mathieu.

[CeBro]

Ik stel voor een plank als project te starten.

Kunnen we die allemaal misslaan (geintje)

Ik ben zeer zeker voorstander van een dergelijk project. Erover praten kan ook geen kwaad om erachter te komen wat voor ideeën hiervoor mogelijk zijn. Geld en organisatie is natuurlijk een belangrijk deel. Maar uit ervaring weet ik dat dat allemaal vooraf wordt gegaan door een idee (inspiratie). Er zij nog genoeg gaten in de Nationale collectie die vragen om opvulling.
Persoonlijk (maar wie ben ik) zijn er meerdere mogelijkheden:

-statische replica (extern accuraat, intern mwâh)
-Statische reconstructie (natuurgetrouw aan het origineel)
-vliegwaardige reconstuctie (natte droom maar goed die hebben we allemaal)

Hier tussenin is alles mogelijk.

Er is hier gesproken over buitenlandse kisten, Ach Nederland is daar altijd goed in geweest door buitenlands aan te kopen. Niets mis mee, is onderdeel van de Nationale geschiedenis.

Waar ik aan denk? Een Fokker T-V zodat het trio in ieder geval in 3D compleet is en de generaties hierna een beeld geeft wat zich hier heeft afgespeelt.

Nostalgie? Het is niet mee wat het geweest is.

Discussie? Graag, maar met verstand en ego's achter slot en grendel.

Cees

[hubobe]

De achtergrond van de discussie over een nieuw project: de afgelopen jaren is het, om allerlei redenen, heel erg rustig geweest in de historische luchtvaart sector. Veel mensen waren somber over nieuwe regelgeving, over de Aviodrome, over andere organisaties, de economische situatie en het gebrek aan weer positieve ontwikkelingen.

Nu we in een tijd zijn aangeland om weer eens voorzichtig vooruit te kijken, kwam uit verschillende hoeken de vraag op: en wat nu? Wat voor'n positiefs gaan we weer doen. Al dat gesomber geeft veel negatieve energie, terwijl we juist weer eens iets 'leuks' zouden moeten gaan doen.

Vandaar mijn oproep. Als we alle suggesties geïnventariseerd hebben gaan we kijken wat haalbaar is (is het realistisch en betaalbaar en zo ja, wie gaat het project dan dragen). Ik was/ben benieuwd naar wat voor'n suggesties er uit 'het veld' zouden komen. En dat zijn er vele geweest.

PaulCape: dank voor jouw bijdrage. Helder verhaal.

Cees: ter overweging; er zijn ook nog vele projecten die al zijn aangekocht, en nog staan te wachten op restauratie. Zoiets zou natuurlijk ook kunnen...!

Als er binnenkort ontwikkelingen zijn, zal ik dat hier laten weten :-)

Met vriendelijke groet,

Arno van der Holst

[LVA-40]

Projecten om van te dromen zijn er genoeg. Misschien dat er eerst een oplossing gevonden moet worden om de documentatie achter een te bouwen replica of op te knappen Stearman Hammond kan worden onderzocht. Dat kost niets en levert vele dromen op.

Tenslotte lijkt mij een vliegende Fokker D.XI het meest haalbaar. Niet alleen qua financiering, maar ook qua bouw. Het is samen met de Fokker C.V de financiële kurk geweest waarop Fokker heeft gedreven, in de periode 1923-1930. Aangezien de C.V er al staat, zou een D.XI een mooie aanvulling zijn. Het op schrift stellen van de historie van o.a. de D.XI is inmiddels een aantal jaar een leuke bezigheid van mij. Ik hoop dan ook dat ik het collectief belang met een dergelijke publicatie zal dienen.

Hartelijke groet,
Jan Grisnich

[g-1reaper]

Er ligt nog een Fokker vliegboot in depot (type schiet me even niet te binnen)
is het haalbaar om die opnieuw compleet te maken?

Verder vraag ik me af wat er met de lopende herbouw van de S.IV gaat gebeuren?

(ik houd het maar inhoudelijk!)

[Mathieu]

Hoi Edwin,

Dat is de B-4, maar volgens mij is die nog steeds eigendom van een museum in Canada.

Groet,

Mathieu.

[Pim Pouw]

Een heel groot probleem met bijna alle projecten in de historische luchtvaart is dat ze drijven op de liefde / enthousiasme voor de historische luchtvaart. Van een gezond ondernemingsplan is bijna nooit sprake. Nu wil het feit dat voor al onze projecten geld nodig is, veel geld. Dit geld wordt geven/voorgeschoten door rijke personen of bedrijven. Hoe dan ook als je een zak geld weggeeft dan wil je er wel wat voor terug, erkenning, er mee vliegen, aan je vrienden/zaken relaties laten zien etc. Je wilt natuurlijk wel een nieuw project en niet een of ander project dat half af is want dan ben je alleen maar de hekkensluiter van het project, je moet kunnen zeggen dat jij dat gedaan hebt. Je kiest dus een nieuw project wat bij jouw past en stopt daar geld in. Vroeg of later kost het natuurlijk meer geld, je vrouw zeurt erover, de raad van bestuur is alweer gewisseld, erger je gaat dood/failliet en daar staat de stichting van jouw project te wachten op het beloofde rest van het geld dat er nooit meer komt.....

De stichting probeert natuurlijk nieuwe fondsen te verwerven maar zinkt toch heel langzaam naar de bodem. Wat overblijft zijn een hele hoop gefrustreerde vrijwilligers die precies weten wat er mis was aan dit project maar gewoon de feiten niet onder ogen willen zien dat alles om geld draait ( in de historische luchtvaart )

En ja mensen alles draait om geld :

Geen reserve motoren .. door gebrek aan geld
Geen Piloten ... gebrek aan geld
Geen Hangaar ... gebrek aan geld
Geen vrijwilligers ... gebrek aan geld
Te weinig bezoekers ... gebrek aan geld

Problemen met vergunningen ... gebrek aan geld

[Andre1967]

Pim, klasse exact hoe ik erover denk.

[Andre1967]

een echte goede bestuurder, leidinggevende zorgt dat hij of zij mensen om zich heen verzamelt die de kennis van zaken die hij niet heeft of niet voldoende heeft om zulke projecten handen en voeten te geven voor hem uitwerken en onderbouwen. dat hij of zij er gelijk voor zorgt dat de financienstromen goed komen en gaan en dat ze alleen gebruikt worden waar ze voor gebruikt mogen of moeten worden. Met een goed onderbouwd businessplan en risicoanalyse kunnen projecten die bedacht worden goed en doordacht worden uitgevoerd. alles andere niet doordachte opties zijn tot mislukken gedoemd. het staat echt, zoals helaas al te vaak gezegd, een ieder vrij om ideeen voor projecten te opperen. maar het verwezenlijken van zaken daar komt even heel wat meer bij kijken. en aangezien ik ontdekt heb, zojuist, dat ik een tweede hercencel heb gevonden, denk ik te mogen zeggen en concluderen dat er door oorzaken al reeds genoeg projecten zijn gestrand en niet eens in het zicht van de haven.