Pagina 1 van 3 1 2 3 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 10 van 29

Discussie: LVA kleuren en variaties

  1. #1

    Standaard LVA kleuren en variaties

    Het leek me een keer interessant om allerlei versies van de 1940 LV kleuren eens naast elkaar te zetten. Het gaat mij daarbij niet om wie er gelijk heeft, maar gewoon om eens te kijken wat zijn de overeenkomsten en wat zijn de verschillen.

    In het Crash museum heb ik ooit wat close-ups gemaakt van de verfresten zie nog op het plaatwerk zitten. Het gaat hier niet om "de waas" maar om de stukjes lak. Hier bij moet je natuurlijk heel erg in de gaten houden dat de hoek en de belichting van enorme invloed zijn.



    De kaftjes van de boekjes van Dutch Profile zijn in de LVA kleuren gedrukt. Ik heb deze gescand en vervolgens de RGB waarden bepaald. Het gaat hier waarschijnlijk om 4 kleuren drukwerk waardoor er uiteraard een afwijking is.



    In het Militair Luchtvaart museum stond een model van de Fokker T.V waarvan wordt gezegd dat deze in met de originele lak gespoten is. Je kan je natuurlijk afvragen hoe kleur vast de verf is, want de verf is tenslotte al bijna 75 jaar oud.



    Als je de kleuren volgens Frits Gerdessen opzoek in de Federal Standard kleuren generator krijg je deze kleuren.


  2. #2

    Standaard

    De kleuren met de RGB waarden volgen Arjan's Simmer's paintshop.



    De kuren gebaseerd op de kleuren van de Fokker D.XXI in het Militair Luchtvaart Museum. Ook weer bepaald vanaf een foto, dus hoek en belichting zijn ook hier weer een invloed die de bepaling minder accuraat maakt.



    En tot slot de kleuren gebaseerd op het Fokker T.V model van Phantasy in Blue. Ook deze kleuren zijn weer gebaseerd op een foto. Maar ditmaal is de foto buiten genomen waardoor de belichting een minder groot effect heeft.



    Over één ding zijn we eens het gaat om 3 kleuren

  3. #3

    Standaard

    Mooie bijdrage Huub, ben toch wel erg benieuwd welke van deze G.1's de werkelijkheid het best benaderd.

    Groet,

    Mathieu.
    Morgen weer een dag.

  4. #4

    Standaard

    Ik denk niet dat we er ooit nog achter zullen komen. Maar ik denk dat geen van de schema's echt correct is. Waarschijnlijk is het een combinatie van kleuren.

    We weten dat er een bespreking is geweest op 1 december 1937 waarop de kleuren overeen gekomen zijn. Zelfs verf die nog nog bewaard is gebleven is inmiddels bijna 75 jaar oud en zal dus dooer interne en externe invloeden er heel anders uit zien dan op de dag dat het gespoten of geschilderd werd.

    Opvallend is het dat alle versie groen een beetje grijsgroen zijn. Als je de verfresten op het wrak in het crash mseum bekijkt, zal opvallen dat deze een hele warme, bij gouden, waas over zich hebben. Hetgeen niet overeen komt met wat er in 1937 is besproken.
    Het "kerrie" kleurige van het lichtgriis zie je ook een beetje in de verf op het Crash wrak, maar dit kan net zo goed ook chemische verkleuring zijn.
    Het bruin van de meeste versie ligt dicht tegen rood aan.

  5. #5
    Geregistreerd
    29 februari 2008
    Locatie
    P.B.Pouw
    Berichten
    751

    Standaard

    Nu de plaatjes van Huub geconverteerd naar zwart wit film met een correctie van blauw +40 en rood -40 omdat film toentertijd overgevoelig was voor blauw licht en minder gevoelig voor rood licht

    Volgorde :
    Crash Museum
    Naam: Crash.jpg
Bekeken: 642
Grootte: 79,8 KB
    Dutch Profile
    Naam: DutchProfile.jpg
Bekeken: 573
Grootte: 83,0 KB
    MLM Fokker TV
    Naam: MLMf-fokker-TV.jpg
Bekeken: 634
Grootte: 79,3 KB
    Frits Gerdessen
    Naam: frits-gerdessen.jpg
Bekeken: 580
Grootte: 81,6 KB
    Bijgevoegde afbeelding(e) Bijgevoegde afbeelding(e)  
    Laatst gewijzigd door Mathieu; 9 juni 2017 om 19:34

  6. #6
    Geregistreerd
    3 oktober 2008
    Locatie
    Emmen
    Berichten
    229
    Weblogartikelen
    1

    Standaard

    Huub,
    Tijdens een gesprek met de zoon van sgt.vl. Andries van der Poest-Clement, vertelde hij, dat de door zijn vader gemaakte houten LVA vliegtuigjes, alle gelakt werden in de originele verf, dat beschikbaar was gesteld door de LVA.
    De meeste vliegtuigjes - volgens mij heeft alle typen gemaakt - zijn door de familie geschonken aan het MLM te Soesterberg en waren in het oude museum te bekijken. Natuurlijk zal er door de jaren heen enige verkleuring opgetreden zijn, maar dat is onvermijdelijk.
    De gebruikte kleuren zijn dus authentiek en deze zouden gescand kunnen worden.
    Bijgaand een voorbeeld (overigens een matige foto) van het modelletjes, dat hij maakte van de Fokker D XVII voor sgt.vl. Ben Moerkoert, die enkele vluchten maakte in de meidagen 1940 met de 205.

    Groet, Ger.
    Bijgevoegde afbeelding(e) Bijgevoegde afbeelding(e)  
    Laatst gewijzigd door Mathieu; 9 juni 2017 om 19:36

  7. #7

    Standaard

    @ Pim,

    Ook mooi gedaan!

    @ all, In hoe verre zou het mogenlijk zijn kleine stukjes verf te laten onderzoeken op bestands delen? Als je soms hoort wat ze schijnen te kunnen met zulke onderzoeken zou je haast gaan denken dat je zo weer verf zou kunnen maken die de originele kleur zou kunnen opleveren.

    Groet,

    Mathieu.
    Morgen weer een dag.

  8. #8
    Geregistreerd
    18 februari 2013
    Locatie
    Asperen
    Berichten
    1.467
    Weblogartikelen
    4

    Standaard

    Wat Mathieu zegt, lijkt met niet onmogelijk!

    Verder: onlangs heb ik naar Sikkens (de verfproducent van deze kleuren als ik het goed begreep) gemaild, of ze nog wat weten van deze kleuren. Ik kreeg een reactie terug en ze leken daarin enthousiast en welwillend.
    Dit forum is denk ik niet de plaats om de letterlijke inhoud te posten. Maar wel waar het op neer komt.

    Dit was mijn mail:

    Geachte heer/mevrouw,

    Als luchtvaartliefhebber, gespecialiseerd in de periode 1935-1940, ben ik
    geïnteresseerd in de militaire toestellen die door Fokker zijn gemaakt voor onze Nederlandse Luchtvaartafdeeling destijds. Deze vliegtuigen werden in een driekleurig camouflagepatroon geverfd: bruin, groen en beige. Naar verluidt werden deze kleuren geleverd door Sikkens (dit lijkt te kloppen met uw informaties onder 'Over Sikkens' op uw website).

    Helaas zijn van deze toestellen niet meer dan wat wrakstukken overgebleven en de kleuren zijn onbekend gebleven. Door de jaren heen zijn de kleuren wel benaderd door velen, maar zekerheid hebben we nog niet volledig.

    Nu is mijn vraag: wat zijn uw gegevens hierover? Zijn er nog documenten die hier iets over zeggen, of kleurcodes geven? Niet alleen ik, maar heel
    luchtvaartnederland is zeer benieuwd naar de exacte kleuren.

    Zelf ben ik er het meest in geïnteresseerd voor mijn Fokker D.21 project voor flightsimulator. In deze link kunt u daar veel over zien:

    http://www.nederlandseluchtvaart.nl/forums/f18-simulatoren-simulators/

    Bedankt voor de moeite van het lezen, graag hoor ik nog van u!

    Met vriendelijke groet,

    A.H.T. Kaasjager

    Wat ik uiteindelijk als reactie terug heb gekregen, is als volgt:

    Eind 90'ger jaren geleden hebben wij, als AkzoNobel Aerospace Coatings 'n (research) project gesubsidiëerd wat uiteindelijk in 'n boek is uitgegeven : De geschiedenis van camouflage en kentekens op vliegtuigen van de Ned. Strijdkrachten. Uitgever is Bonneville/ Bergen en ISBN 90-73304-57-1. Onze afdeling (AkzoNobel-Dexter) "et moi"
    staan in de introductie genoemd. Bevat veel cross ref. nrs van Sikkens kl. nrs naar int. stds. Wellicht staat daar de gevraagde info in.

    Helaas heb ik niet de beschikking over dat boek (hoewel ik wel van het bestaan ervan wist) dus ik heb nog niets na kunnen trekken.

    Wat betreft de plaatjes die Pim gemaakt heeft, ga ik toch voor het eerst (Crash) en daarna voor nummer 4.





  9. #9
    Geregistreerd
    13 november 2007
    Berichten
    860
    Weblogartikelen
    1

    Standaard

    Ik moet wel credits geven aan Camouflage en Kentekens. Ik heb de RAL nummers uit het boek gebruikt voor de kleuren op Simmers Paint Shop.
    RGB waarden heb ik vertaald met software van RAL zelf. Vanwege copyright redenen heb ik de gamma waarde achterwege gelaten in de lijsten op SPS. Hierdoor ontbreekt een element om kleuren 100% goed te krijgen.

    Warren Ebenspacher noemt trouwens de kleuren FS34138 FS30257 en FS20100 in zijn boek.

    Ik ben gewend aan de kleuren van SPS, verder spreken de kleuren van Frits en Phantasy in Blue het meest aan.

  10. #10
    Geregistreerd
    5 januari 2010
    Locatie
    heerhugowaard
    Berichten
    919

    Standaard

    probeer dit is op de g1
    bruin ral 8012 en 8015 elk 50%
    groen ral 6009 en 6005 elk 50%
    en het laatste beige ral 1024 en 1002 elk 50%

    dit komt overseen met de amerikaanse nummers bruin indecision code 6030 y 70 r

    groen firlands code 8010 b 90 g

    beige alphabet code 3020 y 20 r

    dit zijn de nummers die mij gegeven zijn door yke rusticus
    deeze nummers zijn samengesteld door de KLU in samenwerking met het museum soesterberg
    ook nagekeken op een stuk origineel plaatwerk en doek van een D21
    wat I weer van een kennis had die dat in de oorlog als soefenier uit een D21 gesloopt had

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •