Pagina 2 van 11 EersteEerste 1 2 3 4 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 11 t/m 20 van 106

Discussie: Toegangsdeur Fokker T-V / Entrance door Fokker T-V

  1. #11

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mathieu Bekijk bericht
    Hoi Jos,

    Leuk te zien wat jouw vraag te weeg brengt! Van die D.VII wist ik dus niets!
    Met hoge en lage G.1 heeft men het over het camoflage patroon in connectie met het registratie nummer. Ik ben dus geen echte specialist op dit gebied maar het schijnt dat er 2 uitvoeringen zijn, de eerste werd toegepast op de G.1's tot 317/318 en de 2e voor de hogere nummers. Het verschil zit hem erin dat de kleuren bruin en beige omgedraaid zijn. Maar goed, Edwin en Jan weten hier veel meer van dus misschien kunnen zij het aanvullen/verbeteren.


    Groet,

    Mathieu.
    Hi Jos, Mathieu,

    Voor een deel weet ik misschien iets meer over de kleurenschema's van de Fokker G.1. Het is namelijk zo dat er geen strakke hand werd gehouden in het toekennen van kleurenschema's. Dat betekend dat de 300-319 niet allemaal voorzien waren van het "lage" schema. Het is aan te nemen dat de 300 bijvoorbeeld het zogenaamde "hoge" schema had.
    De G.1 325 had bijvoorbeeld ook een "laag" schema. De reden hiervoor is niet direct aan te wijzen, maar het lijkt erop dat dit komt omdat het de eerste G.1 van de "hoge" serie die afgeleverd is en dus een "laag" schema heeft meegekregen. De "hoge" G.1's lopen over het algemeen van de 320-335, uitgezonderd de 325.

    Het is jullie beiden aan te raden om lid te worden van de SFG-1, die eens in de zoveel tijd een blad uitgeeft waar dit soort interessante dingen aan bod komen. Ik wil jullie bij deze verwijzen naar http://www.fokkerg-1.nl/.

    Over de D.VII gesproken; deze kist was een geupgrade versie uit 1926 en stond klaar om te worden overgenomen door het nog te bouwen Luchtvaartmuseum. Toen Goring over Schiphol huppelde, zag hij die kist staan en beval om hem over te brengen naar Duitsland. Daar staat hij inderdaad nog steeds als oorlogsbuit. Saillant detail is dat Goring de Fokkerfabriek opdracht gaf om een D.VII te ontwerpen waar hij inpastte... Vanwege de omvang van zijn buik, pastte hij niet in de oude D.VII.

    De Fokker T.V.'s zijn overigens vreselijk beschadigd. Als er dus wat loshangt of mist, komt het meestal daar vandaan. Dat geld voor alle T.V. kisten die zich na 14 mei zich op Schiphol bevonden.

    Groet,
    Jan

  2. #12
    Geregistreerd
    15 januari 2008
    Locatie
    Zwollywood
    Berichten
    2.099

    Standaard

    En met "laag" kleurenschema wordt dus bedoeld de (ruwweg) eerste helft van de 36 toestellen, en met "hoog" kleurenschema de tweede helft. Bij het hoge schema waren het zand en groen verwisseld.
    Uitzonderingen waren onder andere de 315, die een hoog schema had ipv een lage, en de 325, die een laag schema had ipv een hoge (duizelt het je al? )

    Wat een leuk detail is, is dat de toestellen groepsgewijs werden gespoten. Dit is terug te zien aan de verschillende "kronkels" van het camouflagepatroon. Zo had elk gespoten groepje van 4 a 5 toestellen elk een patroon wat veel op elkaar leek, maar wat weer heel anders was, dan de volgende groep. Hier ben ik achter gekomen toen ik het camouflagepatroon bestudeerd heb aan de hand van foto's.

    Wat Jos trouwens al eerder schreef klopt, de Wasp stond lager op het hoofdlandingsgestel. De propellors waren van deze versie waren korter, dus hoefde het toestel niet zo hoog op de poten te staan.

  3. #13
    Brommer Guest

    Standaard D-VII teruggeven

    Hoi Jan, Edwin en Mathieu

    Interessante verhalen weer. Wat die D-VII betreft, ik vind dat ze die maar moeten teruggeven zodat die weer in zijn oude Marine beschildering kan worden teruggebracht. Oorlogsbuit, daar doen we niet meer aan.

    Overigens leuk dat je bevestigt Edwin dat ik gelijk had met het lager-op-de-poten staan van de Wasp G-1s.

    Nog even wat anders. Met al die verhalen en het 'hoog en 'laag' gedoe van de Nederlandse Camouflage patronen uit de Meidagen heb ik zin om aan mijn TV en andere Fokkers en de Douglas 8A3N te beginnen die ik al enige tijd op stapel heb. Weten juliie, of anderen die dit lezen, misschien welke verf merk(en) / nummers het beste te gebruiken zijn voor het groen, bruin en beige? De kleuren zijn over het algemeen slecht te beoordelen op het internet.

    bedankt alvast
    Jos

  4. #14
    Geregistreerd
    13 november 2007
    Berichten
    680
    Weblogartikelen
    1

    Standaard

    Je bedoelt merken voor modelbouw neem ik aan.
    Een tijd geleden is van White Ensign Models speciaal een setje kleuren uitgebracht die de kleuren hebben zoals in Camouflage en Kentekens is aangegeven (FS 20059, 26360 en 24077)
    Mij is gebleken dat Humbrol 160 en 116 Heel sterk op het bruin en groen lijken van eerder genoemde verf.
    Voor het beige heb ik geen gelijkende kleur gevonden, maar persoonlijk vind ik die ook erg wit. Deze kleur is Humbrol 72 met een flinke dosis wit zeg maar.
    Maar het boek Camouflage en Kentekens noemt ook RAL 7002 als referentie voor het beige. Als ik naar mijn RAL kleurenstaal kijk, dan lijkt die eerder op Humbrol 72 dan het beige van White Ensign Models. En ook het FS nummer ziet er op websites met voorbeelden van FS 595 kleuren donkerder uit.
    Nu is het ook zo dat van de bruine en groene kleur wel redelijk zeker is hoe die waren, omdat daat voorbeelden van bewaard zijn gebleven die niet in de grond hebben gelegen. Van de beige kleur is minder zeker hoe die was, mede omdat die op foto's verschillend op verschillend licht reageert.

  5. #15

    Standaard

    Dag Jos en Arjan,

    Beiden hebben jullie vragen over de kleuren. Je kunt voor de beste kleur beige, het boek van Frits Gerdessen (D.XXI etc.) bij de hand nemen. Daar zijn prachtige drawings gemaakt over de kleurenschema's, en wat nog leuker is, is dat de bijna voor 100% exacte kleur beige is weergegeven. Deze kleur is niet aan te raden om te zoeken op Internet, omdat de kleinste instelling in je beeldscherm (weergavekwaliteit e.d.) al een kleurverschil kan veroorzaken.

    Groet,
    Jan

  6. #16

    Standaard

    Hoi Jos e.a.,

    Eindelijk tijd om de foto te scannen, komt uit het boekje van Hugo Hooftman.
    Als je goed kijkt kun je ookeen deel van de registratie lezen, het lijkt mij dat het inderdaad om de 857 gaat.

    Groet,

    Matheiu.

    Laatst gewijzigd door Arjan; 28 augustus 2008 om 13:34

  7. #17
    Geregistreerd
    13 november 2007
    Berichten
    680
    Weblogartikelen
    1

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door LVA-40 Bekijk bericht
    Dag Jos en Arjan,

    Beiden hebben jullie vragen over de kleuren. Je kunt voor de beste kleur beige, het boek van Frits Gerdessen (D.XXI etc.) bij de hand nemen. Daar zijn prachtige drawings gemaakt over de kleurenschema's, en wat nog leuker is, is dat de bijna voor 100% exacte kleur beige is weergegeven. Deze kleur is niet aan te raden om te zoeken op Internet, omdat de kleinste instelling in je beeldscherm (weergavekwaliteit e.d.) al een kleurverschil kan veroorzaken.

    Groet,
    Jan
    Jan,

    Ik ben me zeer bewust van kleurverschillen op monitoren. Maar je monitor moet wel verschrikkelijk slecht gecalibreerd zijn wil het van RAL 7002 of FS 26360 iets maken zoals de kleur van White Ensign Models.
    Overigens calibreer ik mijn monitor regelmatig en heb ook de nodige software van o.a. RAL zelf om kleuren naar computer waarden om te rekenen.
    Overigens gaat wat jij zegt over de kleuren op de monitor ook op voor gedrukt materiaal. Inkt op papier reageert n.l. heel anders dan verf. En verf ziet er op metaal weer anders uit dan op hout of linnen. Dat maakt het hele verhaal extra complex. En als je drukverschillen meeneemt (jouw boek zal anders zijn dan de mijne) dan kun je echt niet claimen dat het 100% hetzelfde is.

    Ik ben sowieso tegenstander van vertaling naar FS595 of RAL kleuren, omdat die niets uit te staan hebben met, in dit geval, Nederlandse kleuren.
    Het gebruikte RAL systeem bestond al wel in 1940, hoewel sommige kleuren inmiddels gewijzigd zijn, maar is toch een beperkte set van een dikke 200 kleuren. FS595, dat zeer populair is bij modelbouwers stamt zelfs uit 1970, dus ver na de oorlog. Het heeft wel meer dan 600 kleuren, maar verdeelt over mat, zijde en glans. Dus in totaal weer een dikke 200 kleuren.
    Kortom: het blijft altijd een kleur die in de buurt komt. Dat geldt dus ook voor de White Ensign Models kleuren die op FS 595 gebaseerd zijn.

    Maar ik ben benieuwd naar het beige van het boek van Frits Gerdessen. Want o.a. uit de G.I informatie begreep ik dat er nog altijd twijfels zijn over de beige kleur.

  8. #18
    Geregistreerd
    13 november 2007
    Berichten
    680
    Weblogartikelen
    1

    Standaard

    @ Jos:
    Op deze pagina worden de LVA kleuren ook genoemd (FS nummers) aan de hand van het boek Camouflage en Kentekens.
    http://www.ipmsstockholm.org/magazin...colours_01.htm
    Er worden alleen andere Humbrol nummers genoemd. Ik heb deze zelf niet zodat ik ze niet kan vergelijken met de White Ensign Models kleuren

  9. #19
    Brommer Guest

    Standaard

    Hallo Jan

    Is dat boek (of zijn het boeken voor elk type vliegtuig?) nog te koop? Ben ook benieuwd hoe de kleuren er daar in uit zien. Ben het overigens wel met Arjan eens dat kleuren door vele omstandigheden, zelfs persoonlijke indrukken, andere worden weergegeven. In de buitenlucht is er verschil b.v. weergave onder de blauwe lucht of onder een bewolkte hemel. Nog afgezien van het tijdstip van de dag. Maar vooral bij modellen moet de algemene indruk kloppen, en dat hangt bij camouflage patronen ook af van de (juiste)vehoudingen tussen de kleuren onderling. Zo wordt ook vaak de schaalverkleining (1/48 of 1/72 e.d.) niet of te weinig in aanmerking genomen. Hoe kleiner de schaal des te donkerder, t.o.v. correcte kleur, moeten ze op het model worden aan gebracht.
    Bedankt, julie input helpt veel.
    Jos

  10. #20
    Brommer Guest

    Standaard

    Te gekke foto Mathieu, zo te zien uit dezelfde serie als de foto van Edwin, en jawel hoor er kijkt een Duitser naar binnen! Wat ook interessant is voor mij (en het model) is dat de kabeltjes die de deur in geopende positie houden, alsmede de binnenkant en traptreden van de deur goed zichtbaar zijn. Ik kan overigens geen registratie herkennen op de foto. Is misschien op het origineel beter te zien? Uit welk boek van Hooftman komt deze foto?
    OK deze en de foto van Edwin laten precies zien wat ik wilde weten, en meer.
    Bedankt nogmaals
    Jos

Tags for this Thread

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •