Weergegeven resultaten: 1 t/m 10 van 10

Discussie: Fokker D 21's op De Kooy, '39-'40, gezien door Wout Kleppe

  1. #1

    Standaard Fokker D 21's op De Kooy, '39-'40, gezien door Wout Kleppe

    De eerste twee foto's zijn al een paar jaar geleden geplaatst.
    De Flightline zat in zijn album, maar het is de vraag of hij hem zelf heeft gemaakt.





    Van de tweede is dat zeker; hij poseert vastbesloten, nauwelijks anderhalve maand voor het uitbreken van de oorlog.





    Kotteren en boren ging hem goed af.






    Tracker.

  2. #2

    Standaard Fokker D 21's op De Kooy, '39-'40, gezien door Wout

    Van de 233 vond ik een nieuwe foto in een map.
    Omdat hij niet helemaal scherp was kon hij kennelijk in de ogen van Wout de album-toets niet doorstaan.

    Een eerdere versie van de 233 had ik al geplaatst, en zal dat hier herhalen.
    Eerst het origineel, waarbij de fotograaf de romp als horizontaal heeft genomen.

    Met muizen op de motorbeplating en een vizier halverwege de richtbuis.

    Deze foto komt uit het bestand van de Traditiekamer MLD.





    Dan de versie met het staartwiel op het gras.
    Dat sluit beter aan op de volgende 233's.








    Wat me opvalt is de extra hoogte van de staartwielpoot.
    Dat moet leuk zijn geweest voor taxiën met verbeterd zicht recht vooruit, maar lijkt me aerodynamisch niet gunstig.

    En daar gaat het toch om bij een jager...

    De 233 'nieuwe aanwinst' volgt geheel en in onderscheidene delen.

    Géén muizen en géén viziertje op de richtbuis.

    Vraag rijst welke versie van de 233 er eerder was.

    Als de muizen-versie uit Eelde zou stammen, behoorde de 233 dan daar tot de LVA?
    En als 233-muisloos, op De Kooy, tot de MLD?

    Of denk ik te simpel..














    Beide versies hebben een trapeziumvormig iets op de 2 zitten en nog iets bij een 3.
    Ik weet niet wat het is, maar een voet-instapklepje lijkt mogelijk.



    De tweede versie heeft wat wit gedoe boven aan het richtingsroer.
    Ik ben er af gebleven omdat ik niet weet of het een foto vlek is of iets met een betekenis die ik niet kan doorgronden.

    Tracker.

  3. #3
    Geregistreerd
    18 februari 2013
    Locatie
    Asperen
    Berichten
    1.566
    Weblogartikelen
    4

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker Bekijk bericht
    Wat me opvalt is de extra hoogte van de staartwielpoot.
    Dat moet leuk zijn geweest voor taxiën met verbeterd zicht recht vooruit, maar lijkt me aerodynamisch niet gunstig.

    En daar gaat het toch om bij een jager...
    Het prototype had een kapje om het staartwiel, dit is echter in de productieversie weggelaten. De hele D.21 was niet aerodynamisch verfijnd genoeg voor dergelijke zaken, veel nut had het kapje niet.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker Bekijk bericht
    De 233 'nieuwe aanwinst' volgt geheel en in onderscheidene delen.

    Géén muizen en géén viziertje op de richtbuis.

    Vraag rijst welke versie van de 233 er eerder was.

    Als de muizen-versie uit Eelde zou stammen, behoorde de 233 dan daar tot de LVA?
    En als 233-muisloos, op De Kooy, tot de MLD?

    Of denk ik te simpel..
    Het aardige is dat er wél een vizier zit op de richtbuis . Alleen, doordat het maar dunne stangetjes waren, zie je ze niet van deze afstand. er is namelijk op 25% van achteren een verdikking te zien.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker Bekijk bericht
    Beide versies hebben een trapeziumvormig iets op de 2 zitten en nog iets bij een 3.
    Ik weet niet wat het is, maar een voet-instapklepje lijkt mogelijk.
    Op de 2 zit inderdaad het voet-instapklepje. Inmiddels alle verf er al af...

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker Bekijk bericht
    De tweede versie heeft wat wit gedoe boven aan het richtingsroer.
    Ik ben er af gebleven omdat ik niet weet of het een foto vlek is of iets met een betekenis die ik niet kan doorgronden.
    Het is lucht... Daar zit namelijk de bovenste scharnier van het rudder, waarboven weer een horn zit. Deze:



    Helpt deze info een beetje?

    Groet, Daan

  4. #4

    Standaard Fokker D 21's op De Kooy, '39-'40, gezien door Wout Kleppe

    Ik heb nog een oorspronkelijke 233 mét Muizen ontvangen.

    In feite staat deze al op de site, maar hij vormt toch wel iets bijzonders op zich.

    Dan volgt voor de verandering eens een foto van rechts voor genomen.
    Merkwaardig genoeg heb ik de indruk dat er veel van links wordt gefotografeerd, althans de oudere foto's.

    Terzijde:
    Op de Karel Doorman daarentegen ziet men alles vanuit een standpunt rechts.
    Maar dat heeft te maken met het feit dat een gewone sterveling die een foto maakt nóóit aan bakboord van de vliegtuigen mocht komen...

    Ik druk ze achter elkaar af.
    Inderdaad blijkt op alle richtbuizen een viziertje te zitten.














    Tracker.

  5. #5

    Standaard Fokker D 21's op De Kooy, '39-'40, gezien door Wout Kleppe

    Van de vorige foto weet ik weer niet of hij door Wout is gemaakt.
    Hij was in ieder geval wel in zijn bezit.
    De kenners moeten maar bepalen of het een 'first' is of niet.

    Eén waaraan geen enkele twijfel mogelijk is, is de volgende.



    De hier nog zeer jonge Wout staat er voluit op, met D 21.
    Mooie foto, zeker voor de familie, lijkt me zo.

    Maar in tegenstelling tot deze frontale foto uit maart 1940,
    zie hieronder,



    bevond 'Wout op wielkap' zich niet in zijn album.

    Daar moet een reden voor zijn geweest die ik helaas niet ken omdat ik van deze laatste foto's niet op de hoogte was.


    Het was mode in de twintiger jaren om 'Spats' te dragen.
    Chique, voor dames en heren.
    Notabelen liepen er mee en de Mob nam het over.



    De ook best wel modieuze wielkappen die ontwikkeld werden in de luchtvaart voor niet-intrekbare onderstellen kwamen in vele soorten en maten.
    En nóg, bij de wat frivolere vliegtuigjes.

    Het enige doel was natuurlijk om de frontale weerstand van die hangende poten te verminderen.
    Need for Speed.
    Ten koste van wat extra gewicht aan alu en de zich verzamelende modder in de spat achter het wiel.
    (Daar zal wel een 'mud scraping tool' voor zijn bedacht.)

    De D 21 had prominente Spats.
    Het zou zo maar kunnen dat ze ietwat zijn 'overgenomen' van de 'Gamaschen' aan de poten van de Ju 87. Maar dat is voor mijn rekening...


    In '39 is Wout nog jong en onervaren in 'the do's and don'ts binnen de MLD, waar het fotograferen betreft.
    Staat hij later vóór een Fokker C V, of hooguit op een wiel met Dunlop band, hier daarentegen klimt hij vol overgave op de Wielbak, de Spat, om er na gedane zaken weer vanaf te springen.



    Dat zal wel gebeurd zijn door de linker hoef op de spat te zetten, al of niet gras-glad en modderig, om vervolgens een haal aan de binnenste mitrailleur te geven teneinde het lichaam rechtop te krijgen.
    Gelukkig zat de enorme pitotbuis voor dit doel iets te ver naar buiten.


    Dit, én het afzetten voor de sprong hebben hun sporen na gelaten.
    Vermoedelijk ook al omdat Wout mogelijk niet de enige was die dit fotogenieke standje had ontdekt.


    Stelling:
    En zó komt het dus dat in mei 1940 meerdere meivliegers 'Den vijand tegemoet traden'
    met gebutste Spats!


    Dit inzicht mag denk ik nieuw heten in de geschiedenis van de Nederlandse D 21 's...






    Het is zelfs mogelijk dat de onderhavige machines één of twee knopen harder liepen dan hun evenknieën met fabrieks-gladde spats.

    Het is namelijk zo dat golfballen niet voor niets een dimple-patroon hebben om een gunstiger turbulente stroming te bevorderen...

    Ik vermoed dat Wout deze foto al snel heeft veroordeeld als 'beetje dom', en dat hij hem daarom niet in zijn album heeft geplakt.
    Maar weg gooien is ook zo zonde, dus belandde hij in een onopvallend mapje, dat ik nu in mijn bezit heb.
    Blij toe.

    Ik vind het ronduit zijn mooiste foto!





    Tracker.

  6. #6
    Geregistreerd
    18 februari 2013
    Locatie
    Asperen
    Berichten
    1.566
    Weblogartikelen
    4

    Standaard

    Blijf alstublieft doorgaan met deze foto's, want in tegenstelling tot mijn eerder eerder geplaatste onbezonnen opmerking, geniet ik hier sterk van! En ik vermoed dat anderen dat hier ook doen...

    Voor zover ik weet had de D.21 daadwerkelijk een soort opstapje op de wielkap. Dat is ook op onderstaand plaatje te zien. Kleppe staat erop met zijn linkervoet.



    Wat ik dan wel weer concludeer uit de foto van Kleppe, is dat het plaatje niet is meegekleurd met de camouflagekleuren.

  7. #7

    Standaard

    geniet ik hier sterk van! En ik vermoed dat anderen dat hier ook doen...
    Reken maar van yes! Mooie serie foto's Tracker, bedankt voor het plaatsen.

  8. #8
    Geregistreerd
    15 januari 2008
    Locatie
    Zwollywood
    Berichten
    2.099

    Standaard

    De MLD ontving na de Eerste Wereldoorlog (als ik me niet vergis) 20 stuks Fokker D.VII. Men kon dus wat de jachtvliegdienst aardig de eigen broek op houden. Ik vraag me af; heeft de MLD eind jaren 30 nog energie gestoken in de aanschaf van eigen jachtvliegtuigen?

  9. #9

    Standaard

    daar zou jij meer van moeten weten! Ergens staat me bij dat ze geinteresseerd waren in de G.I........???

    Hans

  10. #10

    Standaard

    Eind jaren dertig: september 1939 voor de G-1 Wasp (escortevliegtuig voor de T.VIII-W). Een artikel hierover staat in G1Informatie nummer 27, uitgave van de Stichting Fokker G-1.

    Uiteraard is ook al eerder nagedacht over vervanging. Potentiële kandidaten waren de Fokker D.XVI (1931) en voor de Indische MLD de C.Vd (1928-1930). Conform het toen geldende beleid was de Jachtvliegdienst voorbehouden aan de Landmacht en het KNIL. Vandaar dat de Indische Hawks (de Hawk I en de H75A-7s) in dienst werden gesteld bij de ML, om Marine installaties te verdedigen (die in eerste instantie zouden moeten worden verdedigd door MLD jachtvliegtuigen). Vandaar dat er eigenlijk geen jachtvliegtuigen meer zijn aangeschaft door de Marine, omdat dit politiek niet wenselijk werd geacht. Pas na WOII werden jachtvliegtuigen gebruikt door de MLD, denk aan bijvoorbeeld de Seahawk.
    Laatst gewijzigd door LVA-40; 23 juni 2016 om 16:38

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •