Pagina 3 van 13 EersteEerste 1 2 3 4 5 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 21 t/m 30 van 121

Discussie: Varia. Zomaar wat Luchtvaart.

  1. #21

    Standaard

    Beste forumleden,

    Ik wil bij deze toch nog een keer terugkomen op de foto uit post #6, het vliegtuig in de boom met de roundels op de horizontale staartvlakken.

    Ik heb de laatste tijd honderden foto’s bekeken van Royal Aircraft Factory BE.2 modellen.
    Wat ik ontdekt heb is dat het vliegtuig in de boom een BE.2b moet zijn. Dit namelijk vanwege de constructie van de staart. Deze uitvoering is namelijk enkel toegepast bij vliegtuigen van de subversie ‘b’. Let wel op dat er meerdere staart constructies zijn toegepast voor BE.2’s van de subversie ‘b’. Voor subversie ‘b’ zijn er namelijk ook kielvlakken gebruikt die lijken op de uitvoering van subversie ‘a’ en ‘c’.

    Verder is het mij nu duidelijk dat het gebruik van roundels op de horizontale staartvlakken alleen is toegepast op vliegtuigen van het Royal Flying Corps (RFC).
    Deze zijn aangebracht in de periode na oktober 1914 (toen de roundel ingevoerd werd, daarvoor werd de Union Jack toegepast) en voor mei/juni 1915 (toen er duidelijke orders kwamen voor het invoeren van de rood, wit en blauwe strepen op het roer en de plaatsing van de roundels op de vleugels en romp).
    In genoemde periode (oktober 1914 – mei/juni 1915) hadden vliegtuigen van de Royal Naval Air Service (RNAS) afwijkende identificatie markeringen op hun vliegtuigen (witte bol met rode rand). Daarom kunnen we zeggen dat het geen vliegtuig van de RNAS is geweest.

    De reden waarom er enkele RFC vliegtuigen waren met roundels op de horizontale staartvlakken is onduidelijk. De oorzaak ligt waarschijnlijk in de niet duidelijke order uit oktober 1914, die de roundel voorschreef aan de bovenkant en onderkant van het vliegtuig, maar geen positie opgaf. Op squadron niveau, of vliegbasis niveau, is er blijkbaar toen bepaalt hoe de uitvoering hiervan moest plaatsvinden. Een minderheid van de vliegtuigen kreeg de roundels toen op de staart. In de order van mei/juni 1915 is dit wel helemaal vastgelegd, geldig voor RFC en RNAS. Het is aannemelijk dat vliegtuigen aan het front niet overgeschilderd werden. Vliegtuigen gingen namelijk niet lang mee, en het verwijderen van roundels hield waarschijnlijk in dat dan het doek vervangen diende te worden. Dat betekend dat er foto’s zijn van na juni 1915 die de roundels tonen op de horizontale staartvlakken.

    Verder kwam ik erachter dat er ook BE.2c modellen hebben rondgevlogen met roundels op de horizontale staartvlakken. De door mij eerder aangehaalde foto
    Naam: BE.2c 1675.jpg
Bekeken: 310
Grootte: 109,2 KB
    van het vliegtuig in de duinen, is namelijk wel een BE.2c (serial 1675). Het onderschrift onder deze foto is dus juist.
    Ook vond ik nog de volgende foto,
    Naam: glens-plane-be2c-2039-crashed.jpg
Bekeken: 313
Grootte: 125,9 KB
    Deze toont het wrak van de BE.2c (serial 2039) van Lt David Alexander Glen, die in december 1915 is neergeschoten. Hierop kun je op het horizontale staartvlak ook nog een roundel terugzien. Let op hoe bleek het blauw op deze foto getoond word.

    Ik geef toe dat de bewijzen voor de beweringen die ik aanvoer wat matig zijn. Ik heb echter geen gespecialiseerde boeken over de BE.2, nog over identificatie van Engelse vliegtuigen gedurende WW1. Maar ik ben wel redelijk zeker van mijn beweringen. Hier ligt misschien nog een schone taak voor iemand die WW1 wel als favoriete tijdvak heeft.

    Mvg, Boris

  2. #22

    Standaard

    Ik vind het een goed onderbouwd verhaal, Boris.

    Ik ben blij met de twee foto's die het bevestigen, al blijft de diepere achtergrond nog wat gissen.

    De bidsprinkhaan heeft bestaansrecht gekregen!

    Dank, Tracker.

  3. #23

    Standaard Varia. Zomaar wat Luchtvaart.

    Ik heb ook heel veel foto's bekeken op zoek naar oude brikken in de sneeuw, of nog liever: er door bedekt.
    Dit i.v.m. het Koning Winter verhaal dat ik gestart was.

    Ik liep tegen de onderstaande foto aan.
    Een Nieuport, in beeld van een er boven hangende fotoverkenner, februari 1918.
    De heren vliegen op grote hoogte, ruim 16000 ft, ongetwijfeld groggy door gebrek aan zuurstof.

    Waarom ik hem hier plaats is de mooie kijk op bekende, gewone, op de juiste plaats zittende roundels.

    En omdat het een prachtfoto is, van mannen die dit bijna honderd jaar geleden al deden!


    Naam: Nieuport op 5000 m, 1918.jpg
Bekeken: 279
Grootte: 124,4 KB


    Photo aérienne verticale prise par un avion de reconnaissance de l'escadrille SPA 76 du Nord de Selles (Marne), le 18 février 1918 - Altitude de prise de vue 5100 mètres - Focale de prise de vue F 0,24 m - En dessous, un des SPAD d'escorte -- Photo Jean Cauboue, transmise par Jean-Michel Cauboue, son petit-fils, que je remercie pour son aide.


    Tracker.

  4. #24

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker
    Ik liep tegen de onderstaande foto aan.
    Een Nieuport, in beeld van een er boven hangende fotoverkenner, februari 1918.

    Photo aérienne verticale prise par un avion de reconnaissance de l'escadrille SPA 76 du Nord de Selles (Marne), le 18 février 1918 - Altitude de prise de vue 5100 mètres - Focale de prise de vue F 0,24 m - En dessous, un des SPAD d'escorte -- Photo Jean Cauboue, transmise par Jean-Michel Cauboue, son petit-fils, que je remercie pour son aide.

    Tracker.
    Tracker,

    Jij noemt dit vliegtuig een Nieuport, ondanks dat het onderschrift van de foto over een SPAD spreekt.
    Volgens mij kijken we hier tegen een SPAD S VII aan. Dit vanwege de vorm van de staart.
    Het is zeker geen Nieuport 11, 17 of 28. Deze zien er heel anders uit.

    Mvg, Boris

  5. #25

    Standaard Varia. Zomaar wat Luchtvaart.

    Helemaal gelijk.
    Het is die kleine leuke Spad.
    Het onderschrift van een foto er boven in het artikel zat nog in mijn hoofd...

    Naam: 076_Defougere_Nieuport_PT.jpg
Bekeken: 249
Grootte: 16,0 KB

    Le Ltt Georges Defougère, pilote de l'escadrille N 76, aux commandes de son Nieuport 17 n° 1932 pendant l'hiver 1916-1917 - Cet avion était auparavant affecté à l'escadrille N 12 où il portait un triple zébra sur le fuselage -


    Vandaar dus.

  6. #26
    Geregistreerd
    25 augustus 2015
    Locatie
    Nw. Lekkerland
    Berichten
    535

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tracker Bekijk bericht
    De heren vliegen op grote hoogte, ruim 16000 ft, ongetwijfeld groggy door gebrek aan zuurstof.
    Dat is dus een hoogte van ong. 4900 m en het onderschrift meldt zelfs 5100 m. Maar beide hoogtes lijken mij zeer onwaarschijnlijk. Boven de 3000 m wordt er O2 aangeraden/voorgeschreven en uit ervaring weet ik dat je je beter niet boven de 4000 m zonder zuurstof kan wagen.
    Mooie foto trouwens met zo te zien loopgraven met kringeltjes? Die waren nooit recht gegraven om de vijand geen vrij schootsveld te geven.
    Mijn inschatting, hoogte tussen 3 en 4000 m.

    Adri

  7. #27

    Standaard

    Ik vrees dat er in 1918, en zeker niet tijdens een oorlog, díe oorlog waar de overlevingskansen in weken werden uitgedrukt, al voorschriften op zuurstofgebied van kracht waren.

    Er was wel al zuurstof voor hoogtevluchten bedacht, maar de invoering aan het front kwam te laat om echt het verschil te maken.

    Vermoedelijk vliegen deze mannen op de aangegeven hoogte zonder.
    (Die hoogte klopt, want is ook op de film aangegeven voor analyse..)

    Rustig zittend op die hoogte gaat nog redelijk zonder, en ach, men dwarrelde vanzelf naar lagere hoogte als het mis ging.
    Dat is een aantal keren aantoonbaar gebeurd.

    ik zal het nog een keer over zuurstof hebben.

    Tracker.

  8. #28
    Geregistreerd
    25 augustus 2015
    Locatie
    Nw. Lekkerland
    Berichten
    535

    Standaard

    Altijd leuk om dat soort ervaringen te horen, ik kijk er naar uit.

    Correctie: Tegenwoordig wordt boven de 3000 m O2 aangeraden/voorgeschreven.

    Het gevoelig zijn voor zuurstofgebrek is ook persoonsafhankelijk, maar als je rustig zittend en rustig stijgend bij 4000 m je nagels blauw en het zicht wazig ziet worden, dan stop je de volgende keer wel met klimmen.

    Nu ik er over nadenk, op Soesterberg werden er in het interbellum dagelijks meteovluchten gemaakt, ik dacht met DVII's en de naam van Weerden Poelman komt boven. En ook dat daar forse hoogtes mee werden gehaald, met- of zonder zuurstof?

    Adri
    Laatst gewijzigd door Breeze; 29 februari 2016 om 08:26

  9. #29

    Standaard

    De Duitsers, The Hun, liepen voorop met zuurstof voor waarnemings zeppelins en vliegtuigen.
    Maar de rest volgde snel.

    Al in 1913, pas 10 jaar na de Wright brothers, werd er naar ruim 20,000 ft geklommen door een Franse Nieuport.
    Voorzien van een zware ijzeren fles, met vloeibare zuurstof, waar af en toe een lurkje van werd genomen.
    Dat moest dan wel heel consequent gedaan worden, omdat een van de bijverschijnselen van zuurstof gebrek is dat je het gevoel hebt dat het allemaal lekker gaat.
    Het zou dus zomaar kunnen dat je dat lurkje dan niet nodig acht, en het tweede nog minder...

    Tracker.

  10. #30

    Standaard Varia. Zomaar wat Luchtvaart. Een raadplaatje.

    Mogelijk trap ik een open deur in, maar ik kwam pas net achter het antwoord.

    Vraag: wat is dit vervallen plateautje?


    Naam: varia raadplaatje.jpg
Bekeken: 226
Grootte: 79,1 KB

    Tracker.

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •