De kluis van Bert

[Pim Pouw]

Wat mij aan het denken zet met al die Spaanse kisten is dat op het richtingsroer een wit vlak met een diagonaal zwart kruis staat. Wat mij weer herinnert aan de Spaanse burger oorlog waar de witte staart met kruis werk gebrukt door de verkeerde kant ( Franco ). Erg raar om om een markering op je kist te hebben die refereert naar een "donkere" periode in de geschiedenis van Spanje.

Kennelijk vond een Spanjaard dat ook en stelde een vraag ( zonder ooit antwoord te krijgen ) aan het Europeese parlament :

Use of Francoist symbols by the Spanish Air Force

[Mathieu]

Eigenlijk kun je die vraag ook stellen bij de Luftwaffe, voor zover ik weet werd die naam voor het eerst gebruikt toen de luchtmacht van Duitsland weer werd opgericht in 1935.

[HansV.]

Eigenlijk kun je die vraag ook stellen bij de Luftwaffe, voor zover ik weet werd die naam voor het eerst gebruikt toen de luchtmacht van Duitsland weer werd opgericht in 1935.

Ik denk dat het in het geval van Spanje toch wat gecompliceerder ligt.
Desgewenst kan ik dat wel nader verklaren

[Breeze]

Vertel, vertel Hans (ik heb wel een vermoeden).

Adri

[Heron]

En ik heb er nooit over nagedacht, dus kom maar op :-)

[HansV.]

Vertel, vertel Hans (ik heb wel een vermoeden).

De naam 'Luftwaffe' voor de Duitse luchtmacht is weliswaar voor het eerst gebruikt door de Nationaal Socialisten bij de formele heroprichting van het Duitse luchtwapen in 1935, maar in essentie is het verder een waardenvrij woord, dat letterlijk vertaald 'luchtwapen' betekent.

Het Andreas-kruis, zoals het op de staartvlakken van Spaanse militaire vliegtuigen staat, is van oorsprong een religieus symbool. Dat het door de Spaanse Falangisten ten tijde van de Spaanse burgeroorlog als 'marking' voor hun vliegtuigen werd gekozen, heeft alles te maken met de maatschappij waar zij naar streefden. De Republikeinen, die voor het uitbreken van de burgeroorlog enige tijd aan de macht waren geweest, hadden de macht van de Katholieke kerk in Spanje flink ingeperkt en allerlei feodale structuren uit de maatschappij verwijderd, in een algemeen streven naar meer sociale rechtvaardigheid. De Spaanse fascisten, onder Franco, wilden een terugkeer naar die oude structuren. Het gebruik van het Andreaskruis is een verwijzing daarnaar.

Spanje is inmiddels een democratie, met, naar ik aanneem, een scheiding tussen kerk en staat. In die zin is het inderdaad vreemd dat een 'marking', die stamt uit de tijd van Franco, nog steeds op Spaanse militaire vliegtuigen prijkt.
De scheiding links - rechts is in de huidige Spaanse politiek nog steeds zeer sterk aanwezig en de trauma's van de burgeroorlog zijn nog steeds niet verwerkt.

[Breeze]

Maar je blijft toch met de vraag zitten waarom de Spaanse luchtmacht (kennelijk) in de na-Franco tijd er voor heeft gekozen om dat andreaskruis weer op de staart te zetten. Ik vermoed dat er in de top nog wel enige falangistische/fascistische sympathieën ronddwalen
Even een snelle zoektocht op het net laat zien dat op bijna alle huidige Spaanse militaire kisten (zelfs heli's) een andreaskruis staat. Weliswaar allemaal klein, dus niet zo groot als op de A310 van Heron, maar dan nog.

De luchtmacht van de Nationalisten:


En ziet, wat staat er op de staart van het Condor-legioen:


Bf 109 B-2 (die konden zeker goed vechten)

Waar een foto van een luchtbus al niet toe kan leiden...
Adri

[HansV.]

Maar je blijft toch met de vraag zitten waarom de Spaanse luchtmacht (kennelijk) in de na-Franco tijd er voor heeft gekozen om dat andreaskruis weer op de staart te zetten. Ik vermoed dat er in de top nog wel enige falangistische/fascistische sympathieën ronddwalen.

Dat laatste weet ik wel zeker.
Ook in het parlement zit een partij die het gedachtengoed van de falangisten in grote lijnen aanhangt.
In 1975 hield het Franco-regime op te bestaat, maar al in 1981 was er een poging tot een staatsgreep. Die kwam vanuit een bepaald deel van het leger. Overigens was toen het grootste deel van het leger toch te democratisch gezind, waardoor de poging al na enkele uren doodliep.

[Heron]

Interessant allemaal. Tijd voor de volgende...
Ik heb even een oud register (uit 1984) uit de kast gehaald, zodat ik een (niet complete) lijst kon opstellen met types waar de Iberiërs mee gevlogen hebben. Ik vind de - al of niet - logica achter een registratiesysteem wel interessant.

A = attack (dus jachtbommenwerper)
AE.6 = T-6 Texan (zie ook E.16) (want de "E" zal wel voor "school/opleiding" staan.)
A.9 = Northrop F-5
AE.9 = Northrop F-5 tweezitter
A.10 = Hispano HA.200 Saeta/HA.220 Super Saeta
AE.10 = Hispano HA.220 Super Saeta

C = jager
C.11 = Mirage-III
CE.11 = weer de tweezitter Mirage=III
C.12 = F-4C Phantom-II (daar is geen eenzitter van)
CR.12 = RF-4C
C.14 = Mirage F.1
CE.14 = de 2-zitter F.1
C.15 = F-18
CE.15 = 2-zitter F-18

D = patrouillevliegtuig?
D.1 = Grumman HU-16 Albatros
D.2 = Fokker F.27M
D.3 = CASA-212

E = school/opleiding
E.14 = Hispano HA.200 Saeta/HA.220 Super Saeta
E.15 = T-33
E.16 = T-6 Texan
E.17 = T-34 Mentor
E.25 = CASA 101 Aviojet

H = helikopters

P = patrouillevliegtuig
P.3 = P-3 Orion

S = amphibie?
S.1 = HU-16 Albatros

T = Transport
TK.1 = KC-97L Stratofreighter tanker (de "K" als 2e letter is een tanker)
T.2 = CASA-3.52L/Ju-52
T.3 = C-47 Dakota/Skytrain
T.4 = C-54
T.7 = CASA-207 Azor
T.9 = DHC-4 Caribou
T.10 = C-130 Hercules
TK.10 = C-130 Hercules tanker

U = Utility
U.9 = Dornier Do-27
U.12 = Cessna O-2 Bird Dog
UD.13 = Canadair CL-215
U.20 = Cessna-550 Citation-II

V = VTOL
VA.1 = AV-8A Matador

Er zijn er nog veel meer, maar je snapt het nu wel, denk ik. De foto van deze keer dan maar:

De TK.10-12/31-54, geplaat op 28 maart 2014 in de landing van Leeuwarden is een C-130H Hercules, maar je ziet 4 underwing tanks i.p.v. 2, dus dit is de tankerversie en dus een TK.10...

TK.10-12/31-54_28mrt14EHLW1 by Bert Visser, on Flickr

[Breeze]

‘k Heb even gekeken naar het ‘Aantal keren bekeken’ van dit draadje sinds mijn laatste posting van gisterenmiddag en dat viel niet tegen: bijna 500x. Dat betekent dat Berts kluis (en Mathieus forum) zéér populair is.

Adri