Glenn Martin TA/TT/R/S

[LVA-40]

Beste mensen,

Over de eerste periode uit de Indische luchtvaart is relatief veel bekend. Neem de vluchten van Hilgers en Gijs Küller. Wat minder bekend is, dat is het begin van de militaire luchtvaart. Met name dan de lotgevallen van al die verschillende Glenn Martin dubbeldekkers, zoals de TA/TT/R/S typen. Het exact geleverde aantal bijvoorbeeld is zelfs niet helder.

Nu zijn er met de TT en R typen behoorlijk wat ongelukken gebeurd. Daarbij zijn ook doden gevallen, waarvan een van de bekendste de toenmalige Commandant van het Indische Leger is.

1) Heeft iemand een overzichtje of informatie over de ongevallen met deze typen vliegtuigen?
2) Is er fotomateriaal van deze kisten? Mag ook fabrieksmateriaal zijn, maar het is gewoon erg schaars allemaal.
3) Heeft iemand het jaarboek van de ML-KNIL 1914-1939 en kan de informatie daaruit over deze kisten verschaffen?

Hartelijke groet,
Jan Grisnich

[Dutchplanes]

Samenvatting uit Gedenkboek van de ML 1914 - 1938

Glenn Martin TA:
Twee stuks hydroplanes arriveren op 18 oktober 1915.
1e vlucht op 6 november 1915 met Ter Poorten
Eén TA wordt omgebouwd tot landtoestel: 1e vlucht 8 februari 1916.
14 februari 1916: crash Ter Poorten en generaal Michielsen. Michielsen verongelukt.
8 augustus 1916 nog een korte vlucht met de hydroplane. Daarna geen reserveonderdelen meer.

Glenn Martin TT:
Eind september 1916 aankomst twee hydroplanes met Hall Scott motoren van 90 pk.
Begin oktober 1916 ombouw één TT tot landvliegtuig. 1e vlucht landtoestel half januari 1917 door Hilgers.
Maart 1917 aankomst 4 TT's met Hall Scott motoren van 90 pk. Ingevlogen als hydroplanes en daarna omgebouwd tot landvliegtuig.
2 september 1918 gleed onderluit. Mosselman af tijdens een demo op het Koningsplein te Batavia met de TT-6.
11 september 1918 verongelukt kapt. Engelbert van Bevervoorde te Soekamiskin met de TT-4
Begin oktober 1918 wordt het enig overgebleven leertoestel (TT) uit elkaar genomen voor inspectie. Er is geen info dat deze weer in elkaar is gezet.

Glenn Martin R:
Aankomst 8 R's met Hall Scott motoren van 100 pk in maart 1917. Ingevlogen als hydroplanes en daarna omgebouwd tot landvliegtuig.
Op 6 december 1919 vliegt nog één R (+ 3 DH 9's) als begeleiding van de Vickers Vimy met Ross Smith.




Vanaf eind 1918 tot aan de komst van de AVRO's en DH-9's in augustus 1919 is er nauwelijks nog gevlogen.


Hans

[LVA-40]

Dag Hans,

Dank voor de informatie! Wel interessant, ook omdat er niet helemaal duidelijk is hoeveel kisten er in totaal zijn geleverd. Zo te zien dus in totaal 2x TA, 6x TT en 8x R type. Het frappante is, dat deze kisten blijkens een aantal berichten via Schelllingwoude/Amsterdam zijn verscheept.

Dan heb ik nog een leuk raadsel: op 1 oktober 1917 vermeld het Engelse luchtvaarttijdschrift Flight, dat er 20 Glenn Martin toestellen zijn aangekocht door de Nederlandse regering. Zijn dat dan 4x S + 2x R (NL MLD), 6x TT + 8 R (LA KNIL Indië)? Wel een leuk gegoochel met cijfers, maar ja - je zou het liefst dit soort informatie zekerstellen.

Puzzeltje voor later. Bedankt in elk geval voor je informatie!!

Groet,
Jan

[Dutchplanes]

Beste Jan,

Het is toch geen raadsel. 4 S-sen J-1 t/m J-4 en 2 R's H-1 en H-2 voor de MLD plus de LA/KNIL bakken = 20!

Groet,
Hans

[LVA-40]

Dag Hans,

Dank maar weer voor je reactie. Dat zou je inderdaad denken. Maar de officiële Glenn Martin gegevens vertellen (helaas) nogal wat anders. Daarin staat de volgende levering:

Voor 1 oktober 1917:
2x TA en 2x TT

Na 1 oktober 1917:
4x TT, 6x S, 8x R

Hiervan verongeluk 1x Glenn Martin S tijdens het invliegen. Of een vervangend exemplaar is geleverd is niet helemaal helder. Bij de MLD waren 2x R en 4x S in dienst. Maar ja, dat valt weer niet te rijmen met de officiële Glenn Martin gegevens, die een dergelijke nalevering uitsluiten.
Nu is de S het drijverbroertje (of zusje) van de Glenn Martin R. En omdat er nogal wat is geknutseld met die apparaten, is de aanduiding soms moeilijk te duiden. Ook Coen van den Heuvel die al een poosje bezig is met de historie van de MLD vliegtuigen, kijk o.a. op MLDNavraag.

Daarnaast is door de LA-KNIL nogal wat geknutseld daar in Indië. Naast de door jou genoemde ongevallen heb ik er nog een aantal, helaas zonder registratie, waarvan bij 1 ongeval wordt vermeld dat dit gebeurde met een toestel dat is gemaakt naar het voorbeeld der Amerikaansche toestellen. Dus, opties te over wat dat betreft. Gezien de mogelijke registraties lopen de Amerikaanse leveringen van TA-1 tot TT-16. Vervolgens beginnen de Avro 504K serie met de A-21. Er zouden dus vier kisten in Indië zelf gefabriceerd kunnen zijn.

Hartelijke groet,
Jan Grisnich

[LVA-40]

Ai, niet helemaal helder:

Die 20 vliegtuigen geloof ik per definitie. Flight is wat dat betreft altijd redelijk betrouwbaar gebleken. Alleen, welke vliegtuigen gingen waar naartoe? Aan typen die hebben dienst gedaan, zou je 4x S, 6x TT, 2x TA en 10x R moeten hebben gehad om het bekende aantal te kunnen vullen. En het bekende aantal is:

MLD: 4x S, 2x R
PVA: 2x TA, 6x TT, 8x R

Maar hoe zit dat met die 2 extra R kisten? Volgens de gegevens van Glenn Martin zijn er slechts 8 geleverd, die allen in Indië hebben gevlogen. Blijkbaar ook twee bij de MLD. Wat betreft de S zouden er 5 zijn geleverd (6 besteld, maar 1 verongelukt tijdens het testvliegen), maar zijn er slechts 4 bekend...

Groet,
Jan

[LVA-40]

TIEN vliegtuigen geleverd?!
Indien 4x TT en 6x R dan zou dat enigszins kloppen. De overige 2x R zouden dan in NL zijn achtergebleven (en zijn omgebouwd tot S). Maar ja, hoe zit dat dan met de gegevens uit het ML gedenkboek?