Buitgemaakte Fokker D-VII.

[Pim Pouw]

Het zou een mooi gebaar zijn van het NMM om de al in de collectie aanwezige D-VII te schenken aan Duitsland in ruil voor hun D-VII

[HansV.]

Het zou een mooi gebaar zijn van het NMM om de al in de collectie aanwezige D-VII te schenken aan Duitsland in ruil voor hun D-VII

Eerlijk gezegd weet ik even niet welke D-VII al in de collectie aanwezig is, maar als kan worden aangetoond dat de D-VII die we voorlopig in bruikleen krijgen uit Duitsland, in de oorlog door de Duitsers is geroofd, dan zijn we Duitsland natuurlijk niets verplicht.
Ik zou het alleen een aardig gebaar vinden als er, na het teruggeven van de voormalige D-29, geen enkele andere originele D-VII meer in Duitsland aanwezig zou zijn. Ik heb geen idee of dat het geval zou zijn.

De Fokker D-VII maakt deel uit van zowel de Duitse als de Nederlandse luchtvaarthistorie, maar wat gestolen is moet worden teruggegeven, en het is geen automatisme dat dit teruggeven moet worden beloond, op welke manier dan ook.

[Dagger]

Eerlijk gezegd weet ik even niet welke D-VII al in de collectie aanwezig is ....

De 266 die nu in het NMM staat is nooit in dienst geweest van de Nederlandse strijdkrachten. De registratie 266 is nep.
Het is een van de vele D.VII toestellen die door de Amerikanen na einde WO1 in beslag genomen is.
https://collectie.nmm.nl/nl/collectie/detail/471153/

Volgens het Verdrag van Versailles moest Duitsland alle D.VII toestellen overhandigen aan de geallieerden.
Duitsland zou eventueel kunnen claimen dat de 266 van het NMM in feite ook roofbuit is, als Nederland zou claimen dat de D-28 roofbuit is.

Bovendien, wat moet het NMM met twee D.VII toestellen? Één in de opslag plaatsen?
Daar staan al genoeg andere vliegtuigen omdat er geen plaats is in het NMM.

Gewoon de eigendommen laten zoals het nu is, of de toestellen ruilen (D-28 naar Nederland, 266 naar Duitsland).

[Coert Munk]

Aansluitend op het persbericht van de NMM over het terugkeren van de Fokker D.VII uit het Deutsches Museum en dan vooral de tekst in het rode kader dat er (nog) geen sluitende juridische basis voor restitutie is, onderstaand verhaal.

Bij het onderzoek zijn onder andere Coen van de Heuvel en ik betrokken, vanaf de start in 2023. Aan Duitse zijde wordt vanuit “nu” teruggewerkt en wij werken vanuit de jaren dertig naar "nu". Alle fasen die de D.VII heeft meegemaakt proberen we te onderbouwen met zo origineel mogelijke documentatie, dat is in restitutiezaken essentieel.

De identiteit van deze van oorsprong MLD Fokker D.VII is inmiddels nagenoeg definitief vastgesteld, het betreft de D-28 (en dus niet de regelmatig gepubliceerde “D-20”). Nader onderzoek loopt nog steeds.

De KNVvL voerde het secretariaat voor het op te richten museum. Herman Dekker plaatste in deze discussie in dec 2023 de brief van de KNVvL over de stalling van de D.VII op Schiphol. Dat is een goed voorbeeld van de beschikbare documentatie. Maar die brief roept ook vragen op: “het vliegtuig is voor een te zijner tijd te stichten museum afgestaan”. Maar hoe? In eigendom? In bruikleen? Dat is tot op heden niet bekend. Maar dat is wél van belang omdat je de feitelijke eigenaar moet kennen die het vliegtuig terug kan krijgen. Latere vliegtuigen bleven eigendom van de staat en werden in bruikleen gegeven. De KNVvL zélf kan de vraag helaas niet beantwoorden, want het archief over die periode bestaat niet meer. En bij verschillende andere partijen die bij het “op te richten museum” betrokken waren is er tot nu toe geen snipper bewijs te vinden.

Volgende vraag is hoe Göring dan aan het vliegtuig kwam. Zichzelf toegeëigend? Cadeau gekregen? En van wie dan en waarom?

We hebben héél veel materiaal gevonden en werken constructief en nauw samen met de specialisten in het Deutsches Museum. Maar zolang er geen eenduidig antwoord is over de rechtmatige (Nederlandse) eigenaar gaat de zoektocht rustig door en dat blijkt onder andere uit deze blog:
https://blog.deutsches-museum.de/202...ermann-goering

Kom maar met vragen en suggesties, het is een serieus onderwerp!

[Mathieu]

Hoi Coert,

Dank voor je uitgebreide reactie!

, het is een serieus onderwerp!

En vooral ook een erg interessant onderwerp! Zou er bij de capitulatie van Nederland nog iets geschreven zijn over wat te gebeuren met het materieel van de Nederlandse strijdkrachten?

[Gertdenherder]

Het is aan de KNVvL (m.i. destijds de eigenaar) om stappen te ondernemen de D-7 terug te krijgen. Maar wel moet worden vastgesteld om welke D-7 het nu gaat: tegenwoordig kan heel goed onderzoek worden gedaan naar oude verflagen.
Niet onmogelijk is dat de kist in kwestie al vóór de oorlog legaal particulier is (door)verkocht na het afstoten door de marine.

[Mathieu]

Kom maar met vragen en suggesties, het is een serieus onderwerp!

In de Telegraaf van 29 januari 1937 stond onderstaande tekst, kan het zijn dat er in het archief van Amsterdam iets te vinden is aan correspondentie waarin Amsterdam de eigenaar toestemming geeft het toestel op Schiphol in opslag te plaatsen?

[Coert Munk]

Over verf: lees de blog!
Vraag: Waarom is KNVvL eigenaar

[Kaasjager]

Nieuw op te richten museum: heb ik wat gemist? Museum waarvoor?

[Mathieu]

In 1937 was men bezig met het oprichten van een, nieuw, luchtvaart museum. De D.VII zou dus daar tentoongesteld moeten gaan worden. Net als de FK26 en een F.VII.