Weergegeven resultaten: 1 t/m 5 van 5

Discussie: Drop- en ophaalvluchten in bezet gebied

  1. #1
    Geregistreerd
    25 augustus 2015
    Locatie
    Nw. Lekkerland
    Berichten
    539

    Standaard Drop- en ophaalvluchten in bezet gebied

    In de afdeling boeken en films heb ik mijn pogingen beschreven om een Amerikaans oorlogsboek te vertalen:
    https://www.nederlandseluchtvaart.nl/forums/showthread.php?41008-Twee-Gouden-Munten-en-een-Schietgebed&p=82430#post82430
    Daarin staat een vraag over de luchtoorlog boven bezet gebied. HansV. suggereerde om die vraag op de goede plaats, dus hier, neer te zetten.

    De vraag:
    Tijdens het vertalen kom je allerlei zaken tegen die vragen opwerpen, temeer daar de tweede piloot zijn herinneringen pas na 60 jaar te boek heeft gesteld. Zo is er een beschrijving van een mogelijke ontsnapping naar Engeland, via een ophaalpoging door een nachtelijke landing in België.
    Dit is die beschrijving:
    A twin-engine English airplane was to arrive from across the North Sea just at dusk. I figured that this airplane would probably be something like the twin-engine Avro Anson. But this vulnerable little transport airplane wasn’t to be alone during its very important mission. The RAF and AAF would be sending thirty to fifty fighters to fly above the little airplane to suppress any ground fire and also to do combat with any airplanes the Germans might send to shoot it down.

    Dan denk je huh, ‘s nachts, 50 jagers, de RAF én de AAF? toe maar. Maar aan wie moet je nou vragen of dit waar kan zijn of onzin is. Dus toen dacht ik aan de grote luchtvaartkennis die in dit forum aanwezig is.
    Dit zijn mijn eigen gedachten, die ik opschreef voor mijn medevertalers:
    Deze drop en ophaal missies werden uitgevoerd met vliegtuigjes die 's nachts, liefst met nieuwe maan, zo laag mogelijk vlogen om radar-, luister- en observatieposten mis te houden. Hierdoor is het praktisch onmogelijk voor een Flakbemanning, om op tijd te reageren. Verder vlogen zij een nauwkeurig geplande route om zoveel mogelijk de bekende observatieposten en Flakbatterijen te vermijden.
    Een escorte van 30 tot 50 jachtvliegtuigen zou onvermijdelijk de Duitse luchtverdediging in de hoogste staat van alarm brengen, wat nou juist niet de bedoeling was. Ook waren de toenmalige jachtvliegtuigen niet uitgerust om 's nachts te vliegen, laat staan om te vechten. En bovendien, overdag is het al een 'hell of a job' om een groep van 30 tot 50 jagers samen te stellen, een missie te vliegen en weer heel terug te keren, laat staan 's nachts.

    Ben benieuwd wat jullie mening/gedachten hierover zijn.

    Adri

  2. #2
    Geregistreerd
    6 maart 2013
    Locatie
    Westerbork
    Berichten
    1.972

    Standaard

    Ja, het lijkt erg onwaarschijnlijk, maar: Nothing is impossible in love and war :-)
    Het klinkt een beetje alsof iemand zich onderstaand verhaal heeft proberen te herinneren. Dit werd toevallig gisteren gepost in het Blackbushe forum:

    On the 30th of the month Flt Lt George Holloway of 16 Squadron was flying back to base in Mustang 1, AP263, in company with a similar aircraft, when he was set upon by a German FW190 fighter and shot down 10 miles off the French coast. For four days the British and German Air Forces were to fight an air battle over him as he drifted helplessly toward the French coast. He was eventually rescued by our Air-Sea Rescue forces from the sea in what had become known as 'Operation Holloway'. by the time he was picked up, twenty five Allied aircraft had been involved in the fight to keep track of him and ensure the enemy did not reach him before he could be rescued..."

  3. #3
    Geregistreerd
    9 mei 2021
    Locatie
    Dordrecht
    Berichten
    154

    Standaard

    @Heron: mooi verhaal, maar het oppikken van in zee drijvende vliegers door rescue launches of vliegboten was een relatief gevestigde praktijk, waar het in de eerste plaats ging om levens redden. Een totaal andere doelstelling dan het oppikken van mensen c.q. geheim agenten uit bezet gebied. Zeker vanaf het moment dat de geallieerden het luchtruim boven de Noordzee en het Kanaal beheersten vanaf begin 1944, kon men dat vanuit zee redden ook met een relatief klein risico doen.
    Heb je een link naar dat Blackbushe forum? De enige verwijzing naar F/lt George Holloway en Mustang AP263 die ik op het net vind, bevindt op de immer vage website 'Back to Normandy'. Waar men overigens weet te melden dat Holloway zou zijn omgekomen. Geen woord over zijn redding of een 'air battle' boven de plek waar hij in zee lag.

  4. #4
    Geregistreerd
    6 maart 2013
    Locatie
    Westerbork
    Berichten
    1.972

    Standaard

    Ja, dat van die reddingsboten, vliegboten en kunstmatige eilandjes weet ik wel. Het was toevallig dat er net op het Blackbushe forum geschreven werd over 25 toestellen en dat hier iets vergelijkbaars langs kwam :-)
    Maar als je gaat nadenken, dan is 25 vliegtuigen om 4 dagen lang air-cover te geven niet echt veel.

    Het stukje komt uit het Blackbushe forum, waar tegenwoordig elke dag een stukje wordt geciteerd uit het geschiedenisboek over dat vliegveld.
    https://blackbusheairport.proboards....o-day?page=258 en dan kijken bij de post van 5 mei.

  5. #5
    Geregistreerd
    9 mei 2021
    Locatie
    Dordrecht
    Berichten
    154

    Standaard

    Omdat het tegenwoordig zo eenvoudig is om dit soort verhalen even te checken middels de AIR 27-data in de National Archives, heb ik het even nagetrokken. Ook omdat er op de 'Back to Normandy' website wordt gesteld dat Holloway zou zijn omgekomen. Die site plaatst het gebeuren ook zo'n beetje halverwege Dover en Calais.

    Wat blijkt is dat Holloway wel degelijk op 2 september 1943, op 35 mijl NW van Sept Iles (die eilanden liggen ten N. van Perros-Guirec in Bretagne), is opgepikt uit zijn dinghy door ASR Walrus. Er is inderdaad een soort 'standing patrol' gehandhaafd boven de plek waar hij sinds 30 augustus 1943 ronddreef. Hoewel de Luftwaffe in de vroege morgen van 31 augustus met een aantal Fw 190's een eerste poging tot oppikken voorkwam, is er geen melding gemaakt van luchtgevechten boven de dinghy van Holloway.

    De melding op 'Back to Normandy' maakt wèl weer duidelijk hoe onbetrouwbaar veel informatie op internet is.
    Laatst gewijzigd door HansV.; 7 mei 2022 om 11:05

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •